PDA

Просмотр полной версии : Россия-Украина


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 [81] 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286

trener
12.09.2014, 16:22
Что такого ужасного (смешного) в этом названии? А если бы назвали "Восьмое чудо света", тебя бы тоже доставляло, что не назвали "Египетская пирамида"?

Больше доставила только лишняя хромосома https://www.youtube.com/watch?v=LH3JNOnwyXg

Capo
12.09.2014, 16:24
Эээ нет, вот тут как раз разница, да есть! Вот когда он все это реально продаст, ну или избавится, ну или заберут, на худой конец, то можно говорить об утрате его интересов в регионе...

На месте Бени, кстати, я бы уже переобулся и примкнул к 'Newrussia project'... А то, ведь его сольют, как пить дать...

Ты не понял, я не про утраты интересов в регионе и не о переделе собственности, я о том, что скорее всего понимает, что там( в частности речь шла о Мелитополе) будут вестись боевые действия. Хочу ошибаться

Niick
12.09.2014, 16:24
:DЭ-э-э неправильно ты новость назвал. Правильно вот так:

У Коломойского покупают бизнес в запорожской области. хороший знак.

Чем хороший? Был бы хороший при условии что покупатель более информирован чем продавец. А такое врят ли возможно.

Леонид Ильич
12.09.2014, 16:25
Так там же не молоко, а вода в пакетах... Все видели!
Нуакуле... По ватные вопли роисся-роисся вата воду как молоко хавает... Тиран сказал молоко, значит там молоко. Ты разве не так живешь?

Пацак
12.09.2014, 16:26
Из членов УПА формируется батальон а Бандера оказывается в концлагере . Так какой вывод ?

Пока выводов не могу сделать. Но доказательств прямого участия самого Бандеры в карательных операциях пока не нашел.

Пацак
12.09.2014, 16:27
Ну что, процесс идет. http://gazeta.ua/ru/articles/np/_boing777-sbili-raketoj-zemlyavozduh-osnovnaya-versiya-prokuratury-niderdandov/580702

И что тут нового? Я бы сказал, процесс топчется на месте.

Пацак
12.09.2014, 16:29
О дают! Че русский дух с людьми делает!

http://zn.ua/WORLD/moskovskiy-patriarh-kirill-i-kommunist-zyuganov-obmenyalis-nagradami-152962_.html

С чего укросми решили, что Зюганов всегда отрицал религию?

Niick
12.09.2014, 16:29
Ростислав, да нах нужные такие идеи, когда они пропитаны сотнями тысяч без винных жертв, которых зверски убивали. Ты ведь по моему сам выше сказал, что пытать и издеваться над пленными это не по человечески. А ведь ОУН-УПА убивали не только пленных и не только людей, которые встали на борьбу с фашизмом. На их совести жизни маленьких детей, беременных женщин и т.п. Как можно такое оправдывать?

А идея ссср за которой ты тоскуешь чем пропитана. Миллионы жертв. И если бандеровцы во время борьбы допустили жертвы среди тех кого по дури врагами считали то нпеоторые борцы с фашизмом убывали своих и детей и беременных только ради того чтоб очернить еще больше этих бандеровцев. Ах какой необходимый повод для жертв. Уроды.

Леонид Ильич
12.09.2014, 16:31
И что тут нового? Я бы сказал, процесс топчется на месте.
Ну как же...
"анализируются 25 металлических объектов, которые были найдены на телах и в багаже погибших. Эксперты пытаются понять происхождение этих объектов."

В телах нашли железяки, а эксперты пытаются понять, откуда они взялись. Может это ракета, а может малазийцы просто так кормят.

trener
12.09.2014, 16:32
И что тут нового? Я бы сказал, процесс топчется на месте.

То что в телах нашли фрагменты, видимо поражающие элементы. Следователь без экспертизы наверняка сказать не может что это, но мнение высказал.

Леонид Ильич
12.09.2014, 16:33
А идея ссср за которой ты тоскуешь чем пропитана. Миллионы жертв. И если бандеровцы во время борьбы допустили жертвы среди тех кого по дури врагами считали то нпеоторые борцы с фашизмом убывали своих и детей и беременных только ради того чтоб очернить еще больше этих бандеровцев. Ах какой необходимый повод для жертв. Уроды.
Ух ты... Это что, открытые факты новейшей истории? Те самые, которые кровавый совок позорно скрывал, и которые украинские ученные с трудом отыскали?

Samuil
12.09.2014, 16:34
Навскидку 50/50 были. Хотя скурпулезно я не считал конечно.
Молочка например к концу моего отпуска была в основном краснодарская. Раньше россмолочки ваще не видел.
Посмотрим конечно но есть у меня подозрения что обеспечить Крым жратвой уже не маленькая проблема , а ведь это по сути самый легкий вопрос .

Bunsh
12.09.2014, 16:34
Ты не понял, я не про утраты интересов в регионе и не о переделе собственности, я о том, что скорее всего понимает, что там( в частности речь шла о Мелитополе) будут вестись боевые действия. Хочу ошибаться

Да, что-то я об этом как-то не подумал даже... Ну тут вопрос один тогда: "Почем?"

Если реально скидывает по бросовой цене, то алес, если нет, то как бы не страшно.

Леонид Ильич
12.09.2014, 16:34
То что в телах нашли фрагменты, видимо поражающие элементы. Следователь без экспертизы наверняка сказать не может что это, но мнение высказал.

Ну тоисть вот буквально позавчера ничего ещё не нашли, а вот сегодня нашли?
Вот бы узнать у следователя, отчего бы ему не спросить у укр/росс вояк, от чего это поражающие элементы?

trener
12.09.2014, 16:35
С чего укросми решили, что Зюганов всегда отрицал религию?

Идеология его партии отрицает религию. Если он поддерживает, значит оппортунист. А уж что б религия поддерживала коммуняк, это вобшееееее

Пацак
12.09.2014, 16:36
Европейские санкции срывают мирный процесс в Украине – Лавров .
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3417994-evropeiskye-sanktsyy-sryvauit-myrnyi-protsess-v-ukrayne-lavrov
Интересно как санкции могут срывать мирный процесс если Россия по ее словам не является стороной конфликта ?



Если Россия не является стороной конфликта, какого хрена вводить санкции? Если Россия является стороной конфликта, какого хрена вводить санкции во время перемирия? Россия официально не является стороной конфликта, но своей политикой поддерживает Новороссию.

Леонид Ильич
12.09.2014, 16:37
Посмотрим конечно но есть у меня подозрения что обеспечить Крым жратвой уже не маленькая проблема , а ведь это по сути самый легкий вопрос .

Ну хз. Я вот не вижу в этом проблему

Bunsh
12.09.2014, 16:38
Нуакуле... По ватные вопли роисся-роисся вата воду как молоко хавает... Тиран сказал молоко, значит там молоко. Ты разве не так живешь?

Ну да, как все россияне: всегда хожу в ватнике и треухе, играю на балалайке и выгуливаю ручного медведя... Ну а водка - святое, не упоминай всуе! Её, родимую, я кушаю на завтрак, обед и ужин... и зову не иначе, как живая вода...

trener
12.09.2014, 16:39
Ну тоисть вот буквально позавчера ничего ещё не нашли, а вот сегодня нашли?
Вот бы узнать у следователя, отчего бы ему не спросить у укр/росс вояк, от чего это поражающие элементы?

Ну да. Еще вместе их собрать и гранатометы выдать,пусть доказывают кто прав.

Леонид Ильич
12.09.2014, 16:41
Ну да. Еще вместе их собрать и гранатометы выдать,пусть доказывают кто прав.
Гранатометы у них и так есть. По версии укрСМИ из гранатометов кста можно самолеты сбивать. Мож из гранатомета и сбили?

Samuil
12.09.2014, 16:43
Пока выводов не могу сделать. Но доказательств прямого участия самого Бандеры в карательных операциях пока не нашел.

На западной Украине к Бандере относятся с уважением , вряд ли это было бы возможно если бы он был таким душегубом как описывает Дмитрий . Лично я верю что в УПА были реальные ебланы , они есть везде , но также верю что НКВД немало своих "подвигов" списало на Бандеру .

Пацак
12.09.2014, 16:43
Идеология его партии отрицает религию. Если он поддерживает, значит оппортунист. А уж что б религия поддерживала коммуняк, это вобшееееее


Идеология коммунистов нового формата отличается от идеологии коммунистов советского времени. Во всяком случае, Зюганов уже давно не отрицает религию. Еще когда ЕБН у власти был. Так что слово "всегда" здесь явно не уместно. Да, пожалуйста, пусть будет коммунист - оппортунист.)))

Capo
12.09.2014, 16:43
Да, что-то я об этом как-то не подумал даже... Ну тут вопрос один тогда: "Почем?"

Если реально скидывает по бросовой цене, то алес, если нет, то как бы не страшно.

не знаю, время покажет, но учитывая тот факт, что этот бизнес (речь идет о заправочных станциях) у Бени давно, а в данной ситуации в стране, активы явно не дорожают(скорее всего вынужденная продажа), все это настораживает, особенно на фоне разговоров о том, что какие-то непонятные движения начались на севере Крыма.
Кореша тесть работает в крупной строительной компании в Крыму. Говорит что никто, мол, не берется строить мост через керченский пролив, ибо почва там херовая.
Подводя все это под общую черту понимаешь, что есть основания для волнения.

trener
12.09.2014, 16:43
Гранатометы у них и так есть. По версии укрСМИ из гранатометов кста можно самолеты сбивать. Мож из гранатомета и сбили?

Вполне, но это российский гранатомет.*gun bandana*

Samuil
12.09.2014, 16:45
Да, что-то я об этом как-то не подумал даже...


:D Что то как для особо умного туговато соображаешь .

trener
12.09.2014, 16:46
Идеология коммунистов нового формата отличается от идеологии коммунистов советского времени. Во всяком случае, Зюганов уже давно не отрицает религию. Еще когда ЕБН у власти был. Так что слово "всегда" здесь явно не уместно. Да, пожалуйста, пусть будет коммунист - оппортунист.)))

Перечитай внимательней текст. К кому относится это кредо "всегда"?

Пацак
12.09.2014, 16:47
На западной Украине к Бандере относятся с уважением , вряд ли это было бы возможно если бы он был таким душегубом как описывает Дмитрий . Лично я верю что в УПА были реальные ебланы , они есть везде , но также верю что НКВД немало своих "подвигов" списало на Бандеру .


Старшее поколение, почти все с кем я общался, с большим уважением к Сталину относилось. Это же не значит, что репрессий не было.

Леонид Ильич
12.09.2014, 16:49
Вполне, но это российский гранатомет.*gun bandana*

Ясное дело, что российский. Но в украинских руках

Пацак
12.09.2014, 16:50
То что в телах нашли фрагменты, видимо поражающие элементы. Следователь без экспертизы наверняка сказать не может что это, но мнение высказал.

Мнений тут и до следователя от всяких доморощенных экспертов было. Сейчас еще пару месяцев экспертизу проводить будут.

Пацак
12.09.2014, 16:53
Перечитай внимательней текст. К кому относится это кредо "всегда"?


Да тут заголовок достаточно прочитать. "Всегда" относится к руковордитель КП РФ, т.е. к господину Зюганову, который уже много лет открыто посещает православные Храмы.

Bunsh
12.09.2014, 16:54
не знаю, время покажет, но учитывая тот факт, что этот бизнес (речь идет о заправочных станциях) у Бени давно, а в данной ситуации в стране, активы явно не дорожают(скорее всего вынужденная продажа), все это настораживает, особенно на фоне разговоров о том, что какие-то непонятные движения начались на севере Крыма.
Кореша тесть работает в крупной строительной компании в Крыму. Говорит что никто, мол, не берется строить мост через керченский пролив, ибо почва там херовая.
Подводя все это под общую черту понимаешь, что есть основания для волнения.

Проблема в том, что в Украине сейчас везде почва херовая... Я это к тому, что почти любой бизнес в зоне серьезного риска нынче, и ассоциация с ЕС этому только способствует, ну и конечно же непрекращающиеся народные волнения с гражданской войной на востоке страны. Причем Беню активно делают крайним, заметь, уже сейчас "человек Коломойского" в Украине звучит, как что-то плохое.

Кстати, о мосте через керченский пролив... Ведь проект готов, оба! Несколько дней назад Путину представляли Кто там гнал на Дмитрия? Про почвы я скажу так: если строят мосты в зонах с серьезной сейсмической активностью, то и тут посторят, весь вопрос желания, а оно, как я понимаю есть.

:D Что то как для особо умного туговато соображаешь .

Может потому что я не прикидываю на все мерила войны?

trener
12.09.2014, 17:01
Ясное дело, что российский. Но в украинских руках

Не исключено. В российской армии украинцев до фига служит...*comando*

trener
12.09.2014, 17:04
Мнений тут и до следователя от всяких доморощенных экспертов было. Сейчас еще пару месяцев экспертизу проводить будут.

Э нет! эксперты фрагментов не видели, а следователь видел.

Пацак
12.09.2014, 17:07
Не исключено. В российской армии украинцев до фига служит...*comando*


Если без шуток, то ВС РФ это последние на кого можно подумать. Хотя теоритически тоже могли. Но вариант по дурости больше подходит или УВС или ополченцам. У УВС, правда, возможности больше.

Пацак
12.09.2014, 17:07
Не исключено. В российской армии украинцев до фига служит...*comando*

И что это дает? Как-то приблизило к разгадке, кто виноват?

trener
12.09.2014, 17:08
Да тут заголовок достаточно прочитать. "Всегда" относится к руковордитель КП РФ, т.е. к господину Зюганову, который уже много лет открыто посещает православные Храмы.

Ну что ты! Вот заголовок" Лидер российской партии-правопреемницы КПСС, всегда отрицавшей религию, получил награду из рук главы РПЦ.

Отрицала КПСС. А он лидер партии правопреемницы.

trener
12.09.2014, 17:09
И что это дает? Как-то приблизило к разгадке, кто виноват?

Не, это просто словесный пинг-понг с Ильичем.

trener
12.09.2014, 17:10
Если без шуток, то ВС РФ это последние на кого можно подумать. Хотя теоритически тоже могли. Но вариант по дурости больше подходит или УВС или ополченцам. У УВС, правда, возможности больше.

Если хочешь без шуток то открывай тему, или перебирайся в бриффинг МО РФ.

Пацак
12.09.2014, 17:11
Ну что ты! Вот заголовок" Лидер российской партии-правопреемницы КПСС, всегда отрицавшей религию, получил награду из рук главы РПЦ.

Отрицала КПСС. А он лидер партии правопреемницы.


Ок. Убедил. Хотя к чему это, если партия правоприемница уже около 20 лет не отрицает религию.

Леонид Ильич
12.09.2014, 17:25
Не исключено. В российской армии украинцев до фига служит...*comando*

Да ты запроданец!!!
Иначе как ты можешь такое утверждать?:D

Серега
12.09.2014, 18:20
Гаспада, мне каацца, разговоры о том что в Украине нет бандеровцев следует считать преждевременным.
_______________________________________________

Игроки украинского футбольного клуба «Карпаты» представили новую чёрно-красную форму возле памятника Степану Бандере во Львове.
Председатель краевого объединения воинов Украинской повстанческой армии ОУН-УПА Олесь Гуменюк на церемонии заявил:
футболисты теперь «стали настоящими бандеровцами», (об этом также сообщается на сайте команды).
После презентации формы принятые в бандеровцы футболисты поехали на военный полигон, где осмотрели образцы оружия и даже сфотографировались на фоне ракетного комплекса «Точка».

http://cs624327.vk.me/v624327979/1609/0eqxiafG1aY.jpg
_______________________________________________

trener
12.09.2014, 18:23
Гаспада, мне каацца, разговоры о том что в Украине нет бандеровцев следует считать преждевременным.

ты чего с дуба рухнул!??! Кто такое говорил, где, когда?!

Серега
12.09.2014, 18:44
Гаспада.
Я вот все никак в толк не возьму.
Откуда на Западной украине так много попов,
извращающих учение божие.
w0kD5JkoXhM

По логике вещей, слуга бога должон на упокоении говорить о том, что душа погибшего соединится с богом, познает райскую благодать, и бла-бла-бла.

Вместо энтого священник-униат распинаецца о том, что за погибшаго надо мстить. Причем желательно в соотношении 10 к 1.
В каких пробандеровских лагерях проходят стажировку такие священники, орущие на похоронах один в один каг на майдане:
"Слава Україні", "Слава нації", "Україна понад усе".
Я б ышо понял, если бы священник орал "Слава богу!" - ну, тут понятное дело, у верующего человека Бог - понад усе.
Но священник чегой-та славит не бога, а страну в которой украинцы убивают украинцев. Да это позор для страны, а не слава. Ну вод никак не понимаю я энтих униатов. Все у них шиворот навыворот в мозгах.

trener
12.09.2014, 18:47
А когда священник путину целует руку понимаешь?

Серега
12.09.2014, 18:49
ты чего с дуба рухнул!??! Кто такое говорил, где, когда?!

Каг это кто...Многие...

Да вот, навскидку например Посол Украины Крыжановский:
«На Украине бандеровцев нет. Ни одного.»

Серега
12.09.2014, 18:53
А когда священник путину целует руку понимаешь?

Разумеется, коллега.
Ибо энто укладыается в божьи заповеди без противоречий.
Например:
- Возлюби ближнего cваего.

Серега
12.09.2014, 19:00
Гаспада. Я вод канеша панимаю недовольство украинцев по поводу собсногшо лоховства и потери Крыма.
Рапзумеется, демократическая Америга нам сочувствует и утирает слезы и сопли по энтому поводу.
Но чу... гаспада... мне кажется нам не все говорят.
И не только нам.
Вод вполне себе интересующийся реальным положением вещей омериканец решил сваими глазами увидеть каг угнетаюцца русскими "зелеными человечками" Крым, и рискнул мотнуться поснимать репортажик в Крым...
Дескать, берегитесь, русские оккупанты ... Всю правду про вас и притеснения ваши жителей Крыма, что увижу и узнаю, открою и покажу...
И таки показал... все что увидел.

kJ_mWtDyBUo

Леонид Ильич
12.09.2014, 19:01
А когда священник путину целует руку понимаешь?

Дык руку поцеловал всего один священик. Может он больной например.
А униатские попы все про месть и войну орут. Тебя это не удивляет?

Леонид Ильич
12.09.2014, 19:02
И таки показал... все что увидел.

Агент кремля. Адназначна. Иво место в гуантаномо

Samuil
12.09.2014, 19:17
Причем Беню активно делают крайним, заметь, уже сейчас "человек Коломойского" в Украине звучит, как что-то плохое.

Кстати, о мосте через керченский пролив... Ведь проект готов, оба! Несколько дней назад Путину представляли Кто там гнал на Дмитрия? Про почвы я скажу так: если строят мосты в зонах с серьезной сейсмической активностью, то и тут посторят, весь вопрос желания, а оно, как я понимаю есть.


В Украине есть очень много людей для которых "человек Коломойскго " всегда , по крайней мере очень давно звучало как что то плохое . Я в их числе .

Когда построят тогда и поговорим . В керченском мосту к сейсмической активности , пусть и не очень серьезной добавляется 40 метров ила и сильное течение . Да и разговор у меня с Дмитрием был е столько за мост сколько за водопровод .

trener
12.09.2014, 19:18
Каг это кто...Многие...

Да вот, навскидку например Посол Украины Крыжановский:
«На Украине бандеровцев нет. Ни одного.»

А ссылочку?

Ну и даже если он такое ляпнул в чем я сильно сомневаюсь, как он один тянет на многих?

trener
12.09.2014, 19:21
Дык руку поцеловал всего один священик. Может он больной например.
А униатские попы все про месть и войну орут. Тебя это не удивляет?

Вы с Серегой договоритесь, он любящий мужиков целовать или больной. Если любит-почему пидара в церкви держат, а если больной почему не в дурке?

Серега
12.09.2014, 19:32
А ссылочку?

Ну и даже если он такое ляпнул в чем я сильно сомневаюсь, как он один тянет на многих?

А вы сомневаетесь? )))))))) Ну дык бросьте в гугль фразочку
На Украине бандеровцев нет

и найдете немало сомненвающихся в наличии бандеровцев на Украине. И это вью с Крыжановским тоже найдете.
)))

Серега
12.09.2014, 19:40
Вы с Серегой договоритесь, он любящий мужиков целовать или больной. Если любит-почему пидара в церкви держат, а если больной почему не в дурке?

Коллега, мне то зачем дааваривацца с кем-то. Я ж всигда сваю точгу зрения высказываю не договариваясь ни с кем.

Саатвейсно и говорю. Пастырь пацелавал ближнего Путена ибо вазлюбил ближнего сваиво, усе по предписанному богом.
Бог ведь не уточнял что целовать в руку низзя, а нуна тока в щеку, или лоб.

Гстате, целование в руку весьма глупо обьявлять педорастическими наклонностями.
Вод если б он стал на колено чтобы быть на уровне нижней плоти, как энто сделал адин украинский ваенный перед омериканским паслом (разумееццо, переодетый ортист в рамках, несомненно праздничного театрального представления)... Вод тады, это было бы чисто проявлением педофильских наклонностей. Пусть даже и по сценарию украинскава режиссера-постановщика этава театрализованнава шоу.

trener
12.09.2014, 19:50
А вы сомневаетесь? )))))))) Ну дык бросьте в гугль фразочку
На Украине бандеровцев нет

и найдете немало сомненвающихся в наличии бандеровцев на Украине. И это вью с Крыжановским тоже найдете.
)))

Да, действительно нашел, но только в пересказах россми. Ну пусть он ляпнул, но как это ты из него сделал многих?

trener
12.09.2014, 19:55
Коллега, мне то зачем дааваривацца с кем-то. Я ж всигда сваю точгу зрения высказываю не договариваясь ни с кем.

Саатвейсно и говорю. Пастырь пацелавал ближнего Путена ибо вазлюбил ближнего сваиво, усе по предписанному богом.
Бог ведь не уточнял что целовать в руку низзя, а нуна тока в щеку, или лоб.

Гстате, целование в руку весьма глупо обьявлять педорастическими наклонностями.
Вод если б он стал на колено чтобы быть на уровне нижней плоти, как энто сделал адин украинский ваенный перед омериканским паслом (разумееццо, переодетый ортист в рамках, несомненно праздничного театрального представления)... Вод тады, это было бы чисто проявлением педофильских наклонностей. Пусть даже и по сценарию украинскава режиссера-постановщика этава театрализованнава шоу.

Да какая точка зрения, профанация и дилетантство.

Нижняя плоть это что? Дятел Мохел фантазирует? Ну так их обоих не существует.

Да, Серега сегодня в ударе- столько ляпов сразу!

trener
12.09.2014, 19:58
Пора пощупать газпром за вымя

http://gazeta.ua/ru/articles/economics/_gazprom-popal-pod-sankcii-ssa-protiv-rossii/580738

Леонид Ильич
12.09.2014, 19:58
А ссылочку?

Ну и даже если он такое ляпнул в чем я сильно сомневаюсь, как он один тянет на многих?
Ну у тебя же парад и парадЫ суть одно и тоже:D

Леонид Ильич
12.09.2014, 20:00
Вы с Серегой договоритесь, он любящий мужиков целовать или больной. Если любит-почему пидара в церкви держат, а если больной почему не в дурке?
Ну... Имхо церковь и есть дурка. Тока в РФ в дурке тихие воспитываю тихих, а у вас буйные буйных.

Samuil
12.09.2014, 20:34
Ну... Имхо церковь и есть дурка. Тока в РФ в дурке тихие воспитываю тихих, а у вас буйные буйных.

Это Гундяев у вас тихий ? Или православные бизнесмены ? :D:D:D

Серега
12.09.2014, 21:08
Да, действительно нашел, но только в пересказах россми. Ну пусть он ляпнул, но как это ты из него сделал многих?

А, ну то ись я таг понимаю, вы предполагаете, что РосСМИ все переврали, и он наоборот убеждал что бандеовцев в Украине... ЕСТЬ! Дофига и больше! ))))
Но... мне каацца, росСМИ не было бы тады никакого резона "исправлять его точку зрения". Наоборот, они бы с радостью напечатали, что украинский дипломат согласился с той точкой зрения, что бандеровцы в Украине есть.

Или вы все таки считаете что они написали именно то что сказал гаспадин Крыжановский?

А насчет многих... Зочем же вы нагло пездите, коллега... Это же ай-ай-ай как выдает вас с потрохами как типичного укропского пездуна.

Вод хотя бы часть этих людей, которые утверждали что "Бандеровцев в украине НЕТ!"

Украинские протестанты: у нас нет бандеровцев и фашистов
http://www.invictory.com/news/story-50238-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F.html

Верующие Украины: у нас нет фашистов и бандеровцев
http://www.messcom.org.ua/2014/03/20/no-nazy-in-ukraine2014/

Жители Херсонщины: "бандеровцев" у нас нет
http://most.ks.ua/news/url/russkojazychnye_zhiteli_hersonschiny_banderovtsev_ u_nas_net_ne_nuzhno_nas_zaschischat

Шовковский: Готов купить билет кому угодно и показать, что у нас нет бандеровцев
http://sport.bigmir.net/football/ukraine/1644620-Shovkovskij--Gotov-kupit--bilet-komu-ugodno-i-pokazat---chto-u-nas-net-banderovcev

АЛЕКСАНДР КНИГА: Никаких бандеровцев и экстремистов у нас нет!
http://www.visti.ks.ua/novosti/novosti-hersona/12166-aleksandr-kniga-rossiyanam-nikakih-banderovcev-i-ekstremistov-u-nas-net.html

Украинский врач-телеведущий. Евгений Комаровский: Теперь мне скажут, что я врал, что у нас нет бандеровцев
http://realpolitic.ru/mnenie/evgenij-komarovskij-teper-mne-skazhut-chto-ya-vral-chto-u-nas-net-banderovcev-2334/

Леонид Барац: В Одессе бандеровцев никогда не было и сейчас нет!
http://www.depo.ua/rus/life/leonid-barats-banderovtsev-v-odesse-nikogda-ne-bylo-i-net-06052014103000

Гiгант думки
12.09.2014, 21:21
другими словами - Крым он возвращать не собирается... мдаа
Пора прозревать, женщина, забудь про Крым, он как-нить без нас, а вот остатки от Украины ждут нелегкие времена и холодная зима. Кстати, как я и говорил, майданутые на всю голову отбросили страну на лет эдак пять назад. Циплят по осени считают. Итак что имеем: войну в стране, разруху, ссору с ближайшим соседом, крах экономики, безработицу, обвал гривны, трудности в получении европейской визы, позу с протянутой рукой и перспективу провести зиму в холоде и голоде, завидуя Яценюку, у которого хоть буржуйка и ватничек от Жириновского будут.

Вообщем жить будем плохо, но не долго.
Некоторые выводы о том, что нас ожидает в недалеком будущем, можно сделать на основании прогноза МВФ на 2014-2016 годы. По словам президента Украинского аналитического центра Александр Охрименко, коротко это можно описать так: жить будем плохо, но недолго.

Итак, по итогам 2014-го инфляция в Украине составит 19%, в 2015-м - 9%, а в 2016-м - 6,9%. Для тех, кто считает эти цифры вполне приемлемыми, эксперт напоминает: в 2013-м официальная инфляция составила всего полпроцента, но то, что жизнь стала дороже, было видно невооруженным глазом.

Пока цены растут, зарплаты снижаются. Согласно последним доступным статистическим данным, средняя зарплата украинцев в июле снизилась на 64 грн. до 3537 грн. в месяц. Но это еще не конец. По тем же расчетам МВФ к концу года украинские зарплаты сократятся почти на 6%. И хотя в 2015-2016 они будут расти (на 0,8%, и 3,1% соответственно), это внушает мало надежд на светлое будущее. Во-первых, рост обещает быть минимальным и не сможет перекрыть нынешнее падение. Это вполне объяснимо: бизнесу понадобится время, чтобы возродиться и приступить к повышению зарплат. Да и в целом в МВФ считают, что для роста заработков сейчас не время и не место – мол, в прошлые годы наши доходы увеличивались необоснованно быстрыми темпами.

Безработица в стране по итогам года вырастет до 10%. Для сокращения дефицита бюджета правительству придется уменьшать государственные расходы, прежде всего за счет сокращения количества учителей и преподавателей, которых по мнению МВФ в Украине слишком много.


Впрочем, чтобы дать пессимистический прогноз, Нострадамусом быть не нужно. Если торговые отношения с Россией будут полностью развалены, товарооборот продолжит снижаться ускоренными темпами. Некоторые предприятия просто придется закрыть, так как их продукцию продать на территории Украины будет невозможно, а быстро найти замену России - маловероятно. В этом случае страну ожидает снижение ВВП минимум на 5-6%.

Полный текст здесь:
http://m.kp.ua/kiev/economics/469682-zhyt-budem-plokho-no-nedolho

Серега
12.09.2014, 21:23
Коллеги, вы не подскажете, а что делают СБУ-шники в редакции газеты "Вести" и в типографии?

Как проходил захват и обыск редакции "Вестей" - смареть здесь
http://video.vesti.ua/kiev/2115-kak-prohodil-zahvat-i-obysk-redakcii-vestej

Атчево атбирают все средства труда и стреляют?
Рази "Вести" являюццо антигосударсвенным изданием?

http://cs619823.vk.me/v619823921/15af4/NwwHvNFqrRI.jpg

Гiгант думки
12.09.2014, 21:47
Оставь в покое Одессу.
Это как в школе, с учебником математики. Есть задача, и можно ее решать, если у тебя есть ВСЕ необходимые исходные данные, а можно посмотреть в конец и выбрать готовое решение, заняться подгонкой. Если в случае со школой - это типа удаль, то в случае с тем, что произошло в Одессе - это безответственная вопиющая глупость. Произошедшее в ОДессе - для меня трагедия, и до тех пор, пока не будут доступны исходные данные в необходимом объеме - задача не имеет решения.
У меня нет ответа, что там на самом деле произошло. У тебя тоже его нет, если ты не заказчик этой трагедии. Вешать ярлыки - я отказываюсь.
Когда я говорю о сообщениях о "садизьме" со стороны "ополченцев" - я говорю о том, что медийное молчание руководства ДНР-ЛНР означает либо одобрение, либо молчаливое согласие. Если это идет от руководства - значит это уже официальная идеология. И жить в стране, для которой такая идеология норма - увольте. Если служащие ВСУ совершают военные преступления - ими должна заниматься военная прокуратура, т. е. представители власти. А судя по приведенному выше тексту (а так же из личного общения с достаточно широким кругом людей) - представители власти ДНР-ЛНР - как минимум попустительствуют совершению такого рода преступлений. Так понятно?
Прагматик, ты кажешься не глупым мужиком, но откуда такая однобокость в суждениях, я умышленно в самом начале не поддал сомнению текст интервьюированного, дабы посмотреть на реакцию. Текст не только не подтвержден доказательствами, но даже лицо интервьюируемого скрыто, почему, к примеру я, столкнувшийся в интернете с невероятным количеством фэйков, должен верить ему, а не верить, скажем, Стрелкову.

«У нас трагедия. Сегодня обменяли двух наших пленных на двух „десантников“.

„Аэромобильники“ пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность, что выживут — почти нулевая…
http://rusvesna.su/news/1406919235

И вот именно на тот случай если мы с вами доверяем разным источникам инфо, не подтвержденной фактами, я привел пример с Одессой, где, вне зависимости от того, кто был заказчиком, процесс остервенения/обесчеловечивания/садизма массы, которая приводила вердикт в исполнение, запечатлен множеством фото и видео, разве что вы откажетесь верить собственным глазам. В Одессе имел место быть ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ множеством ФАКТОВ, САДИЗМ.

Серега
12.09.2014, 21:48
Ага, вононоче...

Утром пришедшие немного позже журналисты "Вестей" не могли попасть на рабочие места.

http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/9/91/799/4df9c860a63a84c1c15665e960_b4db08ea.jpg

А в это время... пришедшие пораньше сотрудники были заблокированы в офисе,
где происходил обыск и погром редакции работниками СБУ

http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/1/61/8a8/842756c1de344ea2da16665b6a_2cfb041c.jpg
http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/e/df/f98/6d2dcd14e5e30bb5e49a8bb505_2cfc041d.jpg
http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/6/d4/360/9cd3727d37b38e51efae30a7fb_2d000421.jpg

С целью выяснить, почему СБУ препятствует деятельности СМИ, в редакцию "Вестей" приехали народные депутаты
Николай Левченко и Елена Бондаренко. Силовики отказались впускать их в помещение.

http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/6/c1/0df/1cb69a3fa3a1797d8d6c02d352_b4dd08ec.jpg

Парламентарии вызвали в редакцию "Вестей" наряд милиции.
Правоохранители приехали, попросили своих коллег из СБУ впустить их в помещение, на что получили отказ.
После чего милиционеры, поговорив с начальством, развернулись и без каких-либо объяснений уехали.

http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/d/ef/1e5/5655d85a0281cdef984c9e61d5_b4eb08eb.jpg

Позже представители СБУ и народные депутаты зашли в редакцию.

http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/4/10/aa1/c5a23145a150dc6284db628e2e_2ce6041b.jpg

Как им разьяснили, обыск проводился по причине того, что в статьях "Вестей" содержатся призывы к сепаратизму.
Это решение суда озвучил первый зампред СБУ Юрий Артюхов, который по вызову приехал к редакции.

http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/2/d3/31f/4688b4fe7e86a1c5024b1d1c2a_2cee041e.jpg
http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/a/4c/a36/4b4e0ca28a4e3bb68ed5b0cecd_2ced041d.jpg

Силовики изъяли всю технику и документы, вплоть до трудовых книжек сотрудников компании.
Все изъятое они погрузили в микроавтобус и увезли.
Силовики также изъяли сервера, в следствии чего не работал сайт "Вестей".

http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/f/7a/a4d/b559ab993914c19820604ec618_2cfb041b.jpg
http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/f/01/c63/6b4f83e749813430c03496020c_ec542065.jpg
http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/2/38/4b6/c1fcc235918c9e39f3c4c0e0ab_2cfa041b.jpg
http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/5/0c/7cd/fd0ff033bd7f3d489c33d71d38_2cfc041d.jpg
http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/09/12/4/56/27f/47cd494996450bbcc8f9d74a64_2cfb041b.jpg

Гiгант думки
12.09.2014, 21:57
Реально 17-ый год. Мне интересно почему свидомые постоянно рожи свои прячут, чего боятся? Преследования, что ли?

Серега
12.09.2014, 22:08
Реально 17-ый год. Мне интересно почему свидомые постоянно рожи свои прячут, чего боятся? Преследования, что ли?

Это у них такая униформа. Черный верх (по шею), и произвольный низ. )))))))))

Судя по всему, все проще. СБУ пополнился майданоидами. А те не желают одевать форму бывших "клятых москальских запроданців". Брезгуют. )))
Поэтому, пока не разработан новый дизайн формы, соответсвующий новым так ск-ть "революционным стандартам", предпочитают форму "аля майдан".

Pashok
12.09.2014, 22:08
Разумеется, коллега.
Ибо энто укладыается в божьи заповеди без противоречий.
Например:
- Возлюби ближнего cваего.
http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
Бля, это ж коллега на полном серьезе такое отчебучил :D:D:D

Серега
12.09.2014, 22:19
http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
Бля, это ж коллега на полном серьезе такое отчебучил :D:D:D

Разумееццо, на полном серъезе.

Энто на майдане "лента за лентою - "патроны" подавай" топтались извращенцы и пидорги. )))
А тут все цивильно. Все в соответствии с божьими заповедями.
Таг что, с учетом того что данного церковника нихто не ловил на педорастии, каг например, извеснава украинскава майданоида-меньетчика Ляшко, то претензии к церковнику, явно преждевременны.

Гiгант думки
12.09.2014, 22:34
Это у них такая униформа. Черный верх (по шею), и произвольный низ. )))))))))

Судя по всему, все проще. СБУ пополнился майданоидами. А те не желают одевать форму бывших "клятых москальских запроданців". Брезгуют. )))
Поэтому, пока не разработан новый дизайн формы, соответсвующий новым так ск-ть "революционным стандартам", предпочитают форму "аля майдан".
Последние фото - трейлер к новому голивудскому хиту "отомсти России - разграбь Украину". Законники в балаклавах-это какой-то новый эуропейский трэнд.
Попробуй теперь понять кто террорист, а кто законник.*PARDON*

desperadoss1890
12.09.2014, 22:36
http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
Бля, это ж коллега на полном серьезе такое отчебучил :D:D:D

Ну шо, скуштував:D Скажи спасибо шо не послал и не подъебнул*big boss*

Samuil
12.09.2014, 22:45
А у Путина оказывается есть чувство юмора . Мне понравилось . :D:D:D
http://korrespondent.net/world/russia/3418153-putyn-pryvetstvoval-sanktsyy-protyv-rossyiskykh-chynovnykov

Серега
12.09.2014, 23:11
Ну шо, скуштував:D Скажи спасибо шо не послал и не подъебнул*big boss*

Как энто не подъебнул. Энто Деспердятел не понял подъебку про майдоноидов подающих друг другу "патроны"... лента за лентою. )))

Серега
12.09.2014, 23:15
Гаспада...
На Хробадськом ТВ похоже происходит разрыв шаблонов.
Это ужас... Этот Рубан... этот негодяй... вовсю шельмует украинских героев...
Он гаварит что украинские ваенные специально херачили по мирным жителям. Он не верит что украинские военные просто рукожопые удоды, которые стреляли вопреки всем правилам ваенных знаний. Нет!!! Он гаварит, что украинские рукожопые ваяки проста не магли промазать даже теоретицки. Он утверждает это!
Падонак, как он смеет такое говорить про героических украинских ваенных... Он наверняка продался Путену.
Гань-ба! Гань-ба.

i29JkDpsqK0

Серега
12.09.2014, 23:38
Тшто за херня... И как энто этно понимать... Почему это они, наши штатовские друзья, "не всегда будут рядом"...
"Это "жжж" неспроста"... Кинуть Украину что ль захотели?
Не получиццо. Порошенко предвидел это и сделал по этому поводу заявление, что дескать, надо спешить принимать Украину в ЕС, и отказ в этом будет
"крайне неэтичным жестом".
Краааайне неэтичным!!! )))))))))))))))))
Осталось тольок дождаться чтобы ЕС осознало неэтичность своих шагов.

YES: Время Обаме «отбить охоту» Путина к войне

Президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама должен обратить внимание на то, как воспользоваться относительной слабостью российской позиции для стабилизации ситуации в Украине.
Как передает УНИАН, такое мнение высказал профессор истории Гарвардского университета Ніал Фергюссон на 11-й Ежегодной встрече Ялтинской европейской стратегии (YES) сегодня в Киеве. «США могли бы немедленно принять военные меры для того, чтобы отбить охоту России. Были возможности в Черном море военно-морские, в Балтийском регионе, которые президент Обама решил не использовать... И это дало худший возможный вариант для Запада, позволив аннексировать Крым и нарушить Будапештское соглашение... Я пытаюсь сказать, что российская позиция была слабой, а мы этим не воспользовались... Обаме надо обратить внимание на то, как воспользоваться относительной слабостью российской позиции для того, чтобы добиться стабилизации ситуации в Украине», - отметил Фергюссон.
По мнению профессора, Обама сделал ошибку, заявив о том, что «США больше не действуют как «мировой полицейский», а россияне сделали из этого свои выводы».
Еще один участник дискуссии министр иностранных дел, вице-канцлер Германии (1998-2005) Йошка Фишер заявил, что США не всегда будут рядом, когда будут нужны Европе.

Дмитрий
13.09.2014, 09:36
А идея ссср за которой ты тоскуешь чем пропитана. Миллионы жертв. И если бандеровцы во время борьбы допустили жертвы среди тех кого по дури врагами считали то нпеоторые борцы с фашизмом убывали своих и детей и беременных только ради того чтоб очернить еще больше этих бандеровцев. Ах какой необходимый повод для жертв. Уроды.

А какие идеи нес СССР? Он что убивал людей? Убивали люди, которые в нем жили. И такие люди есть везде. По твоей логике выходит, что и в Германии жить нельзя. Ну а чо, этож кагбэ "они" напали на Советский Союз и не только.

Дмитрий
13.09.2014, 09:52
На западной Украине к Бандере относятся с уважением , вряд ли это было бы возможно если бы он был таким душегубом как описывает Дмитрий . Лично я верю что в УПА были реальные ебланы , они есть везде , но также верю что НКВД немало своих "подвигов" списало на Бандеру .

Глубокое заблуждение. Не я его описываю, а историки разных эпох, люди разных стран. На западной Украине и к СС относятся с уважением, так что теперь делать? Ты предлагаешь их тоже сделать героями? Что касается НКВД. Я уже тут говорил, что у нас рассекречивают данные о проводимыми ими репрессиями. И там с них героев никто не лепит. Более того, тебе напомнить, кто в свое время был руководителем НКВД? Тебе напомнить кто он был по национальности? Тебе напомнить кто был руководителем страны и его национальность? Или ты считаешь, что в рядах НКВД не было украинцев, белоруссов? Так хрена ж вы не предъявляете это все Грузии, Украине, Белоруссии? Вот такой ваш далеко необъективный подход, еще больше дает оснований полагать, что к России вы явно испытываете неприязнь.

Новичек
13.09.2014, 11:27
И там с них героев никто не лепит.

Здорова:)

Сейчас вообще кризис с героями (и с идеями ) .Со всех сторон.

ЗЫ у Зап.Укр. есть право на свою историю и своих героев.

Серега
13.09.2014, 12:08
Сейчас вообще кризис с героями (и с идеями ) .Со всех сторон.

Пациент пошел на поправку. Сестра, принесите карточку, будем выписывать. ))),

Летающий Град
13.09.2014, 13:02
Украинский цирк продолжается

zpv3ijKICWE

Летающий Град
13.09.2014, 13:06
Из той же оперы:

20__Qf4nbpg

Унылое и тупое агентстренерское быдло. Руанда Зомбези блеать.

Pashok
13.09.2014, 13:19
Разумееццо, на полном серъезе.



Коллега, а тебя ваще не настораживает, что к своим годам ты растолковал данную заповедь аки человек дождя?
http://www.youtube.com/watch?v=9IcRddxOI14

Pashok
13.09.2014, 13:21
Ну шо, скуштував:D Скажи спасибо шо не послал и не подъебнул*big boss*
Ну как же, подъебнул так подъебнул :D даже более дерзко чем обычно :D

Серега
13.09.2014, 13:22
Украинский цирк продолжается

zpv3ijKICWE
аааааааа... http://s.rimg.info/1c9f9f74db1fd3789b1d895d573146f3.gif (http://smayliki.ru/smilie-48533031.html)

Новичек
13.09.2014, 13:22
Пациент пошел на поправку. Сестра, принесите карточку, будем выписывать. ))),

Старый плут все проказничает?http://s17.rimg.info/cc655508a78737d2c2b712139cc8d57e.gif (http://smayliki.ru/smilie-976051623.html)

:D

Pashok
13.09.2014, 13:27
Старый плут все проказничает?http://s17.rimg.info/cc655508a78737d2c2b712139cc8d57e.gif (http://smayliki.ru/smilie-976051623.html)

:D
Ну разве шо проказничает :D

Привет, Димыч *drinks*

Серега
13.09.2014, 13:34
Коллега, а тебя ваще не настораживает, что к своим годам ты растолковал данную заповедь аки человек дождя?
http://www.youtube.com/watch?v=9IcRddxOI14

Нет, коллега, меня настораживают больше укропские дебилы, которые в силу сваей недоразвитости не знают что поцелуй верующего человека в качестве приветствия не есть срамным грехом.

"Приветствуйте друг друга лобзанием. Мир вам всем во Христе Иисусе. Аминь.(1 Пет. 5:14 )

Летающий Град
13.09.2014, 13:35
аааааааа... http://s.rimg.info/1c9f9f74db1fd3789b1d895d573146f3.gif (http://smayliki.ru/smilie-48533031.html)
:D:DГрадус обыдления просто зашкаливает:D:D:D

Вот что делает с массами пропаганда, террор и пропаганда террора.:(

Серега
13.09.2014, 13:39
Старый плут все проказничает?http://s17.rimg.info/cc655508a78737d2c2b712139cc8d57e.gif (http://smayliki.ru/smilie-976051623.html)

:D

Сестра, унесите карточку. Пациенту два кубика реланиума и клизму..:D

Серега
13.09.2014, 13:46
Из той же оперы:

20__Qf4nbpg

Унылое и тупое агентстренерское быдло. Руанда Зомбези блеать.

Жовто-блакитное братство "Яйценюковские трясуны". :D

Pashok
13.09.2014, 14:14
Нет, коллега, меня настораживают больше укропские дебилы, которые в силу сваей недоразвитости не знают что поцелуй верующего человека в качестве приветствия не есть срамным грехом.

"Приветствуйте друг друга лобзанием. Мир вам всем во Христе Иисусе. Аминь.(1 Пет. 5:14 )

Ахахаха, это тоже в мемориз http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif

Кстати, а ты верующий?

Новичек
13.09.2014, 14:20
Сестра, унесите карточку. Пациенту два кубика реланиума и клизму..:D

некто украл у петросяна вдохновение http://s8.rimg.info/dc46a26498fc051ad4b9784c2eaa3245.gif (http://smayliki.ru/smilie-660878919.html)

Новичек
13.09.2014, 14:21
Ну разве шо проказничает :D

Привет, Димыч *drinks*

http://s8.rimg.info/ed7ec323b2ff4ecbb050168826497ba0.gif (http://smayliki.ru/smilie-660893703.html)

Новичек
13.09.2014, 15:06
Юрий Фельштинский: Большая война еще впереди

Интервью киевскому русскоязычному журналу «Бизнес», которое редакция журнала публиковать отказалась


— Недавно Владимир Путин посетил аннексированный Россией Крым. Как можно понять, этот визит и его риторику о том, что армия России будет оснащаться самым передовым оружием и оно будет принадлежать к области стратегического наступательного вооружения?

— Путин готовится к большой войне. После оккупации Крыма в марте 2014 года мир разделился на оптимистов и пессимистов. Первые считали, что Путин остановится на Крыме. Вторые — что Крым является только началом, первым шагом большого пути, намеченного для России Путиным. К сожалению, Крымский полуостров был сдан без боя. Тогда все этому радовались, и Россия, и Украина, да и весь мир — что обошлось без жертв. Единственное, что мы тогда слышали от европейских и американских лидеров: пусть Путин скажет, что Крымом всё ограничится, и мы дружно заживем по-старому. Вместо этого Путин объявил на весь мир, что пришло время исправления исторических ошибок 1991 года, в результате которых распался Советский Союз. Вот эту мелодию — об исправлении исторических ошибок — мы теперь каждое утро и слышим, в разных вариантах; мы теперь под нее просыпаемся и под нее засыпаем. Утром просыпаемся и лезем в интернет: вошли уже российские войска в Украину или еще нет. Вот та реальность, которую создал Путин в марте 2014 года.

Успешный блицкриг по захвату Крыма породил эйфорию в России и окончательно вскружил голову самому Путину. У него началось классическое головокружение от успехов. Всё, что произошло затем на Донбассе, в Луганске и даже в Одессе — результат, с одной стороны, общего стратегического плана Путина об исправлении исторических ошибок 1991 года, а с другой — следствие бескровного сдачи Украиной Крыма. В Крыму действительно избежали кровопролития. Зато теперь Украина имеет войну на востоке, сотни жертв (может быть уже тысячи?), и эта война грозит расшириться и из российско-украинской плавно перейти в мировую.

— Это неизбежно?

— Мировая война? Нет. Она не неизбежна. Сейчас предвоенный период. Он не для России и Украины предвоенный (эти страны уже в войне). Он предвоенный для остального мира. Конечно, возможность остановить войну есть. Такая возможность всегда есть. И многие большие войны, наверное, были предотвращены, и мы поэтому про них не знаем и их не изучаем. Но те шаги, которые делаются сейчас Россией, не могут не привести к большой войне. Речь идет не только о Крыме или Донбассе — Луганске. Речь идет не только об Украине. Речь идет о всей Европе. Военные учения проводятся Россией во всех приграничных зонах, от Курил до Калининградской области, от Черного моря до Балтийского. Аннулируются в одностороннем порядке достаточно технические двусторонние военные соглашения, на что даже внимания никто не обращает. Например, 5 мая 2014 года под шум столкновений в восточной Украине российское правительство в одностороннем порядке разорвало подписанное в 2001 году с Литвой двустороннее соглашение о дополнительных мерах укрепления доверия и безопасности. По этому соглашению, если иметь в виду Россию, российская сторона обязана была обмениваться информацией с Литвой о своих военных мощностях в Калининградской области и осуществлять совместное с литовской стороной их военное инспектирование. Литва придерживалась всех условий данного соглашения и не давала повода для разрыва. «Этот шаг России демонстрирует ее нежелание обеспечить взаимное доверие и может считаться еще одним шагом в направлении разрушения взаимного доверия и системы безопасности в Европе», — говорилось в официальном заявлении Министерства обороны Литвы по этому поводу. Заметьте, мы говорим о Калининграде, т.е. о самой отдаленной западной точке России. Теперь совместите это с последней речью Путина о создании мощного военного плацдарма в Крыму, и вы поймете, что речь идет о создании двух плацдармов для будущих наступательных операций российской армии: на юге (в Крыму) и на западе (в Калининградской области). Прибавьте к этому концентрацию российских войск на границе с Украиной, совместные военные учения с Беларусью, призывы резервистов для летних учений, изменение закона о сроках и частоте призывов этих резервистов, изначальное назначение Рогозина куратором ВПК России и постоянно увеличивающиеся на вооружение бюджеты, хамскую провокационную риторику приближенного к Кремлю и Путину шута Жириновского — и вы поймете, что всё указывает на подготовку России к мировой войне. «Ответные» санкции Кремля в отношении Европы и США тоже указывают на подготовку России к войне и изоляции. Россия знает, что после начала полномасштабных военных действий она окажется в абсолютной изоляции, и к этой изоляции и разрыву с цивилизованным миром она активно и открыто готовится. Газ прекращают поставлять в кредит; заранее запрещают ввоз иностранных продуктов, чтобы Россия постепенно перестроилась и начала кормить себя сама, чтобы в стране в одночасье не начался товарный голод. Какие-то близкие Кремлю структуры, типа «Лукойла», начинают продажу зарубежных активов. О близких Кремлю «частных гражданах» я уже не говорю: они давно к этой войне готовятся. Тимченко, например, продал свои активы за день до введения первых санкций. Всё это, повторяю, на фоне того, что российские стратегические бомбардировщики вновь стали нарушать воздушные границы стран НАТО и гоняться за натовскими самолетами. Такого с брежневских времен не было. Это подготовка к войне не только с Украиной, но и со всем миром. Украина оказалась первым фронтом этой войны.

— Но это же не разумно, начинать большую войну?

— Конечно, неразумно. Но ни один правитель и полководец, начинающий войну, не считает, что начинает большую войну, а уж тем более не считает, что начинает войну мировую. Если бы заранее был известен результат войн, ни одна не началась бы. Возьмем для примера Первую мировую войну. Она вообще была недоразумением. Европа срубила сук, на котором сидела весьма комфортно. С политической карты Европы исчезли империи: Российская, Германская, Австро-Венгерская; победители: Франция и Великобритания — потеряли людей больше, чем во Вторую мировую войну и от этой «победы» оправиться уже не смогли. И всё это из-за убийства одного наследника престола террористом в Сербии. Мстили за одного наследника, и сами смели все монархии континентальной Европы. Разумно это было? Абсолютно неразумно.

Прошло 100 лет. К марту 2014 года мы снова жили комфортно, уютно, мирно, если иметь в виду Европу. Работала рыночная экономика, границы становились все более открытыми. Россия из бедной советской державы к 2014 году за счет высоких цен на газ и нефть, за счет того, что российские компании вышли на мировые биржи и торговали своими акциями, за счет неограниченных кредитных линий для ставшего частью мировой экономики российского крупного и среднего бизнеса, стала преуспевающей богатой страной, а россияне — зажиточными гражданами. Жить и жить. Но у людей, захвативших власть в России (они все из КГБ), совсем другие задачи, нежели благосостояние российского народа. Сейчас Путин начинает путь, через который Гитлер и Германия прошли в 1938—1945 годах. Но, как и Австро-Венгрия в 1914-м, как и Германия в 1938—39, Путин и его окружение не понимают, что начинают большую войну. На днях «Третью мировую» стал озвучивать для нас по указанию Путина Жириновский, но лишь для того, чтобы запугать нас ее перспективой, а вовсе не потому, что он предчувствует Третью мировую. Он рассчитывает на капитуляцию.

— Что нужно сделать во избежание войны?

— Начнем с того, что нужно было делать в период марта-июля 2014 года украинской стороне и чего она не сделала. С первого дня необходимо было заявить о том, что Россия начала против Украины войну. Только сейчас под давлением неумолимых фактов и обстоятельств время от времени отдельные члены украинского правительства и общественности упоминают, что вообще-то происходящее может указывать на начало войны против Украины. А война уже пять месяцев идет. И правительство об этом народу еще не сказало. Народ сам должен догадываться и домысливать. Военной стороны вопроса — что за Крым нужно было воевать — мы даже обсуждать сейчас не будем. Разумеется, нужно было за Крым воевать, потому что за спасенные крымские души восток Украины платит теперь в десять раз больше.

Армии нет и быстро ее не создать, это понятно. Денег нет, и быстро их не найти. Это тоже понятно. Соответственно, вооружение не закупить — ясно и это. Но российские пропагандистские телеканалы, вещающие на всю Украину, отключить ведь можно было? Для этого не нужны ни деньги, ни армия. Для этого нужно просто иметь какое-то представление о том, что происходит и какие-то (извините) мозги. Почему это делается только сейчас, пять месяцев спустя, когда восток уже в войне? Почему на общем фоне разговоров об отсутствии денег были выплачены России 786 млн долларов за ранее поставленный газ, когда Яценюк неоднократно заявлял, что при оккупации Крыма той же Россией был похищен украинский газ на большую сумму? Кто дал распоряжение выплатить эти деньги России? Что это: глупость или государственная измена? Почему не начато расследование этого преступления? Если вы мне скажете, что Россия не заплатила «откат» за эти 786 миллионов, я не поверю. Я помню, какая кампания была раскручена российским телевидением ради получения этих денег. Путин — Медведев — Миллер с экрана не слезали, требуя 786 миллионов — так важно им было получить эти деньги на продолжение войны с Украиной. И Украина вместо того, чтобы пустить эти деньги на свою оборону, отдала их России на ведение против себя войны.

Так что много чего можно было сделать в марте-июле, не тратя при этом денег, а наоборот, сэкономя.

Военные, дипломатические и политические возможности Украины, к сожалению, ограничены. Но до тех пор, пока сама Украина не осознает и не скажет открыто, что против нее начата война, НАТО на помощь не придет. Почему НАТО должно приходить на помощь, если украинцы воюют не с российской армией, а с местными сепаратистами? При чем здесь НАТО, при чем здесь Европа и США? Ну и разбирайтесь сами, если это ваши местные ополченцы.

Вы прекрасно знаете, что это не «ополченцы», не «сепаратисты» и что они не местные. Тогда об этом надо сказать, чтобы это стало ясно и в Украине, и за ее пределами.

В том, что делает украинское правительство, последовательности нет никакой. Если Россия агрессор, почему идет обсуждение «гуманитарной помощи»? Пропускать ее или нет? Получать ее или нет? Проводить таможенный досмотр или нет? Где вы видели, чтобы страна, против которой начата агрессия, получала от агрессора гуманитарную помощь? Ответ ясен: не получать, не пропускать, не проводить таможенный досмотр; приравнять к проникновению врага на свою территорию и уничтожить. Какие тут могут быть вопросы и сомнения? Поляки когда-нибудь получали от Гитлера гуманитарную помощь? Даже НАТО заявило, что считает «гуманитарную колонну» из 280 машин российским вторжением в Украину. А украинцы обсуждают, что именно в грузовиках — детское питание или что-то еще и почему они наполовину пустые. Какая разница, что в них и почему они пустые? Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Конвой из 280 КамАЗов это и есть ваша мышеловка с бесплатным сыром. Скажите об этом открыто, объявите, что уничтожите колонну в случае ее проникновения в Украину — и конец дискуссии о «гуманитарной помощи». Россия хочет помочь населению восточной Украины? Пусть выведет из Украины свои войска и прекратит обстрелы. Тогда не понадобится гуманитарная помощь.

Сейчас Москва готова не мытьем, так катаньем протискивать себя в Украину. Очень важно, чтобы украинцы поняли две вещи. Первое: шансов не воевать нет. Второе: в одиночку Украина не устоит. Нужно работать над получением как можно более широкой поддержки от Европы и Америки. Это основная военная и политическая задача правительства. К сожалению, Европа и Америка устроены так, что, пока не льется кровь, никто не реагирует. Западные структуры не работают как «скорая помощь». По телефону эту помощь вызвать нельзя. Но заручиться военной поддержкой — главная задача правительства, поэтому Украина должна заявить, что будет сопротивляться любому уровню российской агрессии. Помогают только тем, кто отбивается. Это замкнутый круг, и я это понимаю: пока Украина не начнет сопротивляться, ей не начнут помогать; но она не может сопротивляться, если ей не помогают.

На данном этапе Украина сопротивляется, заявляя при этом, что войны нет. Я предлагаю сопротивляться, объявив открыто о том, что против Украины начата война. Тогда придет помощь, потому что со всех точек зрения: с военной, политической, дипломатической, стратегической, геополитической и с точки зрения здравого смысла НАТО выгоднее встретить российского агрессора на территории воюющей Украины, а не порабощенной.

— Какое значение имеет война на Донбассе в этом большом конфликте?

— Это только один из сюжетов. Для Украины он, конечно, имеет большое значение. Если оккупация Крыма прошла как блицкриг, то на Донбассе так не вышло. Жителям востока Украины теперь понятно, что российская попытка переподчинить себе Украину несет в их дома разрушение, войну и смерть, а не процветание и богатство. Если после крымской оккупации могли быть иллюзии того, что российский аншлюс Украины пройдет мирно, без жертв, по крымскому сценарию, то теперь, пять месяцев спустя, всем очевидно, что это не так. Жители восточной Украины, уверен, сегодня настроены не так благодушно по отношению к России, как в марте 2014 года, когда у памятников Ленина под красными советскими знаменами организовывались митинги с требованием референдумов. Вторжение российских «вежливых зеленых человечков» принесло в Украину тотальное разрушение, гибель мирных жителей и военных, многотысячную беженскую проблему. И это только начало. В Крым эти проблемы тоже придут, только чуть позже. Понятно, что для украинцев ничего хорошо проект «Новороссия» не несет. Но Путин будет продолжать давить и дальше. Крымский сценарий был вариантом № 1, теперь реализуется вариант № 2, а есть еще варианты № 3, № 4, № 5… Конечно, в российском генштабе все эти варианты имеют другие названия. Постепенно эти планы озвучиваются самим Путиным. Из его последней крымской речи мы узнали, что в Украине идет гражданская война, что Украина погрязла в крови, что Россия не может не вмешаться в происходящее в Украине. Мы не услышали ничего, что указывало бы нам на намерение Путина прекратить агрессию и вмешательство в дела Украины; не услышали о территориальной целостности Украины; не услышали, что Украина имеет право сама решать свою судьбы. Я подчеркиваю, что мы услышали прямо противоположное: Россия будет вмешиваться в украинские дела, поскольку в Украине кровопролитие, гражданская война, катастрофа, и обязанность России в эту ситуацию вмешаться. Помните, как Молотов перед вторжением в Польшу объявлял в 1939 году о распаде этого «уродливого детища Версальского договора» и о необходимости в связи с этим защитить украинских и белорусских братьев? Вот так и Путин в своей крымской речи, почти слово в слово повторяет речь Молотова. Неудивительно, что прямую трансляцию выступления Путина в последнюю минуту отменили. Он там столько наговорил всего, на пару с Жириновским…

Украина должна понимать, что война с Россией уже началась. Если мир вовремя вмешается и до полномасштабной войны не дойдет — отлично. Но исходить нужно из худшего сценария, в надежде на лучший; а не из лучшего, потому что тогда стопроцентно случится худший. Украина воюет не против отдельно взятых сепаратистов. Считать так, значит ставить перед страной, народом, армией неправильные задачи. Россия воюет с Украиной. В силу этого Украина вынуждена воевать с Россией.

— Но кто может быть союзником Москвы в этой войне?

— Никто. Сейчас это самое слабое звено в политике Путина. Если союзниками Гитлера были Италия и Япония, а симпатии к фюреру и фашистскому движению были сильны во многих других европейских странах, то на стороне Путина такой поддержки нет. Сталинский Советский Союз, конечно, победил во Второй мировой войне, когда вместе с Англией и США воевал против Германии и Италии. Но это не то же самое, что в полном одиночестве силами одной России воевать против США, Англии, Германии, Италии и всей остальной Европы. Кстати, путинская Россия это не сталинский Советский Союз. Это куда более слабое государство.

Кремль, конечно, машет китайским флажком как спасательным кругом. О китайской карте можно говорить пространно, можно коротко. Я попробую коротко. Применительно к нашему разговору о российско-украинской войне или о Третьей мировой, забудьте про Китай. Только по нашему европейскому невежеству этот колосс на глиняных ногах кажется нам единой монолитной державой. В том виде, в котором он существует сегодня, Китай образовался в 1928 году. Так что цивилизация эта древняя, но государство очень молодое, со своими серьезными проблемами. И оттого, что при существующей в Китае коммунистической диктатуре контролируемые правительством китайские СМИ не сообщают нам о всех проблемах этой страны, меньше их не становится. Мы просто про них не знаем. Так что Китай — последняя страна, заинтересованная в нарушении мирового порядка, мировой стабильности и войне в Европе, а уж тем более в мире, потому что китайская экономика заинтересована прежде всего в стабильности и стабильных капиталовложениях западных банков в китайскую экономику. Стабильность эта любой большой войной будет нарушена. Поэтому ввязываться в международной конфликт на стороне России Китай, разумеется, не будет.

Впрочем, я далек и от мысли (которая многими пропагандируется), что Китай воспользуется вовлеченностью России в войну в Европе для укрепления своих позиций в России или даже для территориальной экспансии за счет России. Китай мирно ждал сто лет, пока закончится аренда Гонконга Великобританией. Китай до сих пор не предпринимает военных усилий для аннексии Тайваня, хотя Тайвань уж точно «исконная китайская земля». Эта древняя цивилизация мыслит категориями веков, а не «президентских сроков». Крымский прыжок Путина для китайцев — афера глупого европейского племенного вождя, не могущего мыслить долгосрочно, по государственному мудро, на поколения вперед. А если говорить о российско-китайской торговле, то да, разумеется, Россия начнет продавать газ и нефть в Азию, вместо Европы. Но цены за это сырье платиться будут совсем другие. Нулевая цена дает бесконечный спрос. По нулевой цене кто угодно возьмет российские нефть и газ. А вот по высоким европейским ценам продавать их будет некому. Так что Китай как покупатель России Европу не заменит.

— Вы говорили, что для захвата Украины очень важна Беларусь, которая открывает российской армии путь на Волынь и Галицию в обход Надднепрянщины. Сейчас мы видим по Лукашенко его политические маневры между проукраинской и пропутинской позицией. Каковы его шансы отбиться от Путина?

— В глазах Европы и США Лукашенко диктатор, поэтому сочувствия к нему не будет. Из этого не следует, что мир признает факт аннексии Беларуси Россией. Не признает. Но от этого ничего не изменится. Не в обиду белорусам будь сказано, но Беларусь как военная единица — это отсутствующее звено, пустое место. Что будет с этой страной в связи с российско-украинской войной, — оставлено на усмотрение российского генштаба. Если посмотреть на карту, то Беларусь очень важна стратегически для атаки на Украину. Полномасштабная война с Украиной невозможна без нарушения белорусского суверенитета. Российская армия, разумеется, будет входить в Украину, в том числе и через Белоруссию. По согласованию с Лукашенко или вопреки его воле — не имеет значения.

Лукашенко делает противоречивые заявления. Понять его можно. Ему помощи ждать неоткуда, а что такое Путин он знает лучше нас с вами. Верить Путину нельзя, он обманет. Договориться с ним Лукашенко ни о чем не сможет, разве что о полной капитуляции. Поэтому Лукашенко нервно ждет, что будет. А Россия в случае полномасштабной атаки будет заходить в Украину вдоль всей российско-белорусско-украинской границы: из Крыма, через Беларусь, с востока и юго-востока. Будет ли предварительно достигнуто соглашение между Путиным и Лукашенко о вхождении Беларуси в состав РФ, о пропуске российских войск через белорусскую территорию или даже об участии белорусских подразделений в совместных военных операциях против Украины — вопрос формально-технический. Защищать Украину от российской агрессии Лукашенко, как мне кажется, не будет.

— Насколько долго российское общество сможет жить в таком предвоенном состоянии и в жесткой пропаганде, которая раздувает рейтинг власти?

— Сколь угодно долго. Российская пресса и телевидение до сих пор работают в заданном режиме, просто немного поубавили пыл. Ни одного доброго слова про Украину, украинцев, США и Европу вы по российскому телевидению не услышите. Большинство населения России, к сожалению, не пользуется интернетом, получает новости только из российских СМИ, а вы хорошо знаете, что именно показывают и пишут российские средства массовой информации об Украине. Если бы у Гитлера и Геббельса были такие пропагандистские инструменты, завоевывать мир им было бы куда проще.

Российская пропагандистская машина отстраивалась Путиным годами, начиная с 2000-го. В России все только ахали и охали: ой, зачем это Путину нужно, подчинять себе независимые российские СМИ. Вот именно для того, чтобы вся эта махина безропотно подчинялась приказаниям сверху: сказали мочить чеченцев — будем мочить чеченцев. Сказали мочить грузин — мочим грузин. Сказали украинцев — будем мочить украинцев. Такая система будет существовать столько, сколько просуществует режим Путина.

Рейтинг власти — отдельная тема. Рейтинг всерьез имеет смысл обсуждать в свободной стране. И в действительно свободной стране очень высоких рейтингов у правительства не бывает. Если рейтинг поддержки правительства слишком высок, поверьте, вы имеете дело с диктатурой. У всех диктаторов всегда высокий уровень поддержки — до момента, когда их сметает революция. Я бы считал, что нынешние российские опросы скорее говорят не об уровне популярности Путина, а об уровне оставшейся в России свободы. Я сейчас поясню, что имею в виду. После оккупации Крыма в России проводили опрос по регионам, кто «за» Путина. Меньше всего Путина поддерживали в Москве, но, кажется, процентов шестьдесят. Больше всего в Чечне — 97%. Вывод: уровень свободы слова в Москве 40%, а в Чечне 3%. В остальной России — между тремя и сорока процентами.

К поддержке Путина рейтинги популярности отношения не имеют, тем более что население России влияния на политику правительства не оказывает. Выборы в России давным-давно стали фикцией; парламент во всем поддерживает правительство и стал формальным инструментом власти, точно так же как Верховный Совет СССР в свое время. Сами опросы проводят только по указанию сверху — это еще одно пропагандистское орудие в руках Кремля, да и только.

Россия не из тех стран, где народ устраивает революции каждые десять лет. Граждане РФ не склонны скидывать свои правительства. Многие (часто это люди умные, образованные и активные) относятся к России как к площадке для зарабатывания денег. У зарабатывающего деньги человека нет задачи реформировать Россию, тем более что на этом пути слишком много рисков. Главный, что в наказание власть может бизнес отнять, а бизнесмена посадить за экономические преступления, как Ходорковского. Проще продолжать зарабатывать деньги, пока дают, а «в случае чего уехать». Так многие думают, хотя не многие в этом признаются. Разумеется, есть процент людей, который поддерживает Путина искренне. Но это либо фашисты, либо националисты, либо люди, прошедшие через череду прошлых войн — больные войной. В Германии процент поддержки Гитлера был достаточно высок. Немцам это не сильно помогло после 1939-го. Призрак войны в России сегодня мало кого волнует и мало кого пугает. Ну была в Чечне война — в России это в целом никого не коснулось. Крым захватили — тоже без негативных последствий. Россияне продолжают жить своей жизнью. В головах людей в России не начнется никаких сдвигов до тех пор, пока в результате войны не начнется реальное ухудшение жизни. Пока что вводимые против России санкции медленные и слабенькие, но и они постепенно начнут работать. Тут больше всех Европе поможет сам Путин, ибо ему самому нужно вводить санкции против своего народа. Он должен перехватить инициативу, подстраховаться на случай глобальной международной изоляции. Поэтому уже сейчас он будет вводить постепенные ответные санкции, делая вид, что наказывает европейские и американские бизнесы. Еще одно указание на подготовку к большой войне — закупка Россией золота, увеличение золотого резерва. Это стандартная операция центрального банка страны перед началом военных действий.

— Есть ли угроза раздела Европы в нынешнем российско-украинском конфликте?

— Любой диктатор держится на «разводке» — нужно стравить всех, даже внутри своей команды. Это делается на личном, государственном и континентальном уровне. Путин надеялся развести США и Европу, а потом найти линии разлома еще и в самой Европе. Это важная задача, но, на мой взгляд, она невыполнима. Не потому даже, что Европа объединена в ЕС и будет придерживаться общей политики, а потому, что этого, собственно, уже не произошло. Такое могло случиться только в начале конфликта. Есть страны, которые меньше пострадают от разрыва с Россией; кто-то пострадает больше. Но считать, что это остановит санкции, неправильно. Германия зависит от российского газа и поставляет в Россию машины. И, конечно, немцы не заинтересованы в приостановке торговли. Но при этом Германия больше других пострадала в результате двух мировых войн, которые она инициировала и проиграла. Германия лучше других знает, что такое диктатор в европейской державе и к чему это может привести. Да, немецкий бизнес напуган санкциями против России. Все бизнесы сейчас напуганы. Но то, что происходит с марта 2014-го — уже не про деньги. Всё, что делает Путин, — не про деньги. Это про славу, как Путин ее понимает; про империю, как он ее видит; про историю и геополитику, как он их ощущает. Это другой уровень мировых проблем. Период зарабатывания денег закончился для всех. Наступает период траты скопленных ресурсов. Спокойная работа рыночных механизмов, отстраиваемых годами, уже нарушена.

— Кто выиграет в этой войне?

— Мы знаем, чем закончились две предыдущие мировые войны для Европы: полным разорением и разрушением. Это касается и проигравших, и победителей. Даже Великобритания пострадала, не только в плане гибели людей. После Первой мировой войны распались континентальные империи. После Второй — на восток и запад разделены были Германия и Европа. Трудно говорить о победителях в такой войне. США вышли из войны мировой державой и с тех пор против своей воли оказались вовлечены во все мировые проблемы. Можно ли это считать выигрышем, сложный вопрос. Разжигаемая сегодня Путиным война — европейская. В Европе от нее все пострадают, прежде всего Россия.

http://www.szona.org/felshtinski-bolshaia-voina/

desperadoss1890
13.09.2014, 16:04
Gramotno. Videlil sledujushee:

Граждане РФ не склонны скидывать свои правительства. Многие (часто это люди умные, образованные и активные) относятся к России как к площадке для зарабатывания денег. У зарабатывающего деньги человека нет задачи реформировать Россию, тем более что на этом пути слишком много рисков. Главный, что в наказание власть может бизнес отнять, а бизнесмена посадить за экономические преступления, как Ходорковского. Проще продолжать зарабатывать деньги, пока дают, а «в случае чего уехать». Так многие думают, хотя не многие в этом признаются. Разумеется, есть процент людей, который поддерживает Путина искренне. Но это либо фашисты, либо националисты, либо люди, прошедшие через череду прошлых войн — больные войной.

Серега
13.09.2014, 16:27
Кстати, а ты верующий?

Сынок, ну подумай остатками сваво серого вещества, прежде чем задавать глупые вопросы. ))))))))

Samuil
13.09.2014, 16:51
На западной Украине и к СС относятся с уважением, так что теперь делать?

С чего ты взял ? Ты был на западной Украине ?

Pashok
13.09.2014, 17:14
Сынок, ну подумай остатками сваво серого вещества, прежде чем задавать глупые вопросы. ))))))))
Это мне говорит старый маразматик, утверждающий, что целования священником руки президента относится к заповеди "возлюби ближнего своего" http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
Или все таки "Приветствуйте друг друга лобзанием. Мир вам всем во Христе Иисусе. Аминь.(1 Пет. 5:14 )" ? ))))

И чего я должен додумывать, ты конкретно ответь, ты верующий или нет? Или вера не позволяет? Или ссышь? :D

Дмитрий
13.09.2014, 17:14
С чего ты взял ? Ты был на западной Украине ?

Да с того, что я собственными глазами видел все эти марши в честь сс. И я тут выкладывал видео. При чем этот марш был за несколько дней до парада победы, и его никто не присек, а вот парад победы у вас в этом году взяли и похерили. Не скажешь почему?

Дмитрий
13.09.2014, 17:17
В библейские времена целование было обычной формой почтительного приветствия, особенно целование руки. Чтобы сделать это, надо было склониться к руке другого человека, поцеловать ее и провести ею по своему лбу. Целование как символ любви и уважения было воспринято и ранними христианами: «Приветствуйте всех братьев лобзанием святым» (1 Фес. 5: 26).

Серега
13.09.2014, 17:32
Юрий Фельштинский: Большая война еще впереди

Интервью киевскому русскоязычному журналу «Бизнес», которое редакция журнала публиковать отказалась
....
]


Бггг... Ну, че, и правильно поступили что послали на 3 клавиши этого работника спецслужб США.
Чуваг, который был консультантом Березовского
Чуваг свалил из Совка типа "на историческую родину" и в результате этой "поездки на Родину" "не доехал" до нее, а вынырнул в Штатах, - это засвеченный работник спецслужб, который просто вовремя свалил к своим боссам.

По закваске его лозунги такие же дебильные как и те что толкает местный придурок Балашов., с рассчетом на полных дебилов.

Типа:
Какого хера вы не полезли пиздячить Крым, и не назвали это войной с Россией? Тада бы вам запад помог.
Что, - нечем было? Все равно надо было пездячить Крым.
Надо было воевать, и все. И непременно под лозунгом "Война с Россией".
Тада бы мировая общественность втянулась в войну.

Сейчас пачиму не воюете? Что, пиздюлей получили, и снова нечем? А надо.
Тогда вам запад поможет.

Какго хрена вы это называли АТО, а не войной? Что, бабла бы от МВФ не получили бы, если б назвали это войной?
А надо было назвать это войной с Россией, тады б запад подключился на полную.
А так, поскоку это АТО, то это ваши внутренние проблемы, и западу "связаны руки".

Ясен перец, что это провокатор-спецслужбист, задача которого убеждать общественность в Украине что война необходимо.
И для этого надо в каждом абзаце убеждать - вчера была война, сегодня должна быть война, завтра тоже должна быть война.
И однажды )))))))))) запад вам поможет.
Бггг... блаженны верующие... Блаженны плачущие... Ибо их - царствие небесное.

Серега
13.09.2014, 17:35
Это мне говорит старый маразматик, утверждающий, что целования священником руки президента относится к заповеди "возлюби ближнего своего" http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
Или все таки "Приветствуйте друг друга лобзанием. Мир вам всем во Христе Иисусе. Аминь.(1 Пет. 5:14 )" ? ))))

И чего я должен додумывать, ты конкретно ответь, ты верующий или нет? Или вера не позволяет? Или ссышь? :D

Бггг... Сынок, папка ссыт... но не тебя, а НА тебя.
Таг что утрись, вытри горькие слезы обиды, и не приставай к папке с глупыми вопросами. А то снова будешь обоссан. :D

agents
13.09.2014, 17:45
Маразм крепчал ... :(
Интересно, кого еще в школьные дневники российских школьников рекомендуют кремляди ? По логике это должен быть Геббельс и Муссолини... :(

Российская прокуратура одобрила школьные дневники с Гитлером :shock: :shock: :shock:
12.09.2014 - 08:15

В ходе проверки изготовления школьных дневника с портретом Гитлера на Смоленском полиграфическом комбинате прокуратура не выявила нарушений. Проверка проводилась на предмет возможного нарушения федерального закона О противодействии экстремистской деятельности, пишет "НВ".

Ранее сообщалось, что дневники были изготовлены филиалом Смоленский полиграфический комбинат издательства Высшая школа в прошлом году.

На их страницах размещены портреты исторических деятелей, с краткой биографической справкой.

Общественный резонанс вызвал тот факт, что авторы дневника включили в их число Адольфа Гитлера.

Также сообщалось, что прокуратура в Свердловской области проверяет информацию о поступлении в продажу дневников.

Ранее группа "Информационное Сопротивление" сообщала, что россияне взялись за популяризацию Гитлера.
http://sprotyv.info/sites/sprotyv/files/styles/big/public/ir_2_53.jpg?itok=2GxrlgVd
http://sprotyv.info/ru/news/4874-rossiyskaya-prokuratura-odobrila-shkolnye-dnevniki-s-gitlerom

Pashok
13.09.2014, 17:52
Бггг... Сынок, папка ссыт... но не тебя, а НА тебя.
Таг что утрись, вытри горькие слезы обиды, и не приставай к папке с глупыми вопросами. А то снова будешь обоссан. :D
Интересно, существует ли вера, которой противоречат такие мерзкие фантазии? :D

agents
13.09.2014, 18:04
Писец ! *WALL*
Клятые бандеровцы уже и пароходы разрисовывают жовто-блакытными полосками !!!
:shock: :D*PARDON*:D :shock:

http://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=481023&size=

agents
13.09.2014, 18:11
Если не фейк, то это хорошая новость - сколько эта падла людям горя принес !
Награда нашла своего героя ...*cool*

Игорь Гиркин найден повешенным в центре Ростова

Игорь Гиркин, известный под псевдонимом Игорь Стрелков (или Стрелок) был найден повешенным в центре Ростова. Как сообщает источник в Следственном комитете Российской Федерации по Ростовской области, в жилом доме на улице 50-летия Ростсельмаша, был найден труп неизвестного, идентифицированного позже как Игорь Всеволодович Гиркин. Согласно данным источника сайта Список Преступлений в СК РФ по Ростовской области, причиной смерти Игоря Гиркина стала механическая асфиксия.

«На момент времени рассматривается несколько версий произошедшего, но следствие склоняется к самоубийству. Все детали и подробности будут оглашены СМИ не ранее, чем 12 сентября текущего года», — отметил источник.

Напомним, что лишь два дня назад бывший «министр обороны ДНР» Игорь Гиркин заявил о том, что намерен заняться борьбой с «цветным переворотом» в России. После этого последовало затяжное молчание, как в сети, так и в СМИ, освещающими заявления Гиркина в последние несколько месяцев.
http://crimelist.ru/archives/49674-kriminalnaya-hronika-rossii

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaupload/tmp/4ef7a00fbc7c56610efaeae72a99807362b7818f671d306a64 a2adb3/original.jpg?w=800&h

Леонид Ильич
13.09.2014, 18:18
Gramotno. Videlil sledujushee:

Граждане РФ не склонны скидывать свои правительства. Многие (часто это люди умные, образованные и активные) относятся к России как к площадке для зарабатывания денег. У зарабатывающего деньги человека нет задачи реформировать Россию, тем более что на этом пути слишком много рисков. Главный, что в наказание власть может бизнес отнять, а бизнесмена посадить за экономические преступления, как Ходорковского. Проще продолжать зарабатывать деньги, пока дают, а «в случае чего уехать». Так многие думают, хотя не многие в этом признаются. Разумеется, есть процент людей, который поддерживает Путина искренне. Но это либо фашисты, либо националисты, либо люди, прошедшие через череду прошлых войн — больные войной.
)))
Мля, вот откуда такие убеждения у людей?
Есть ещё огромное кол-во людей, которым просто пох. Они никуда не хотят уезжать и ничего никогда не заработают. Они просто живут. И им нужна стабильность. Та самая, которую укрреволючия исключила как класс.
А ещё есть люди, которые умеют думать и делать выводы. Строить ткскзть причинно следственные связи. Они понимают, что революция=разруха. Если БЫ ты хоть немного знал историю и тоже умел БЫ строить причинно-следственные связи, знал БЫ это и ты:) Ды к вот теперь благодаря братьям нашим меньшим, в РФ даже те дятлы, которые в прошлом году топтали болотные/сахарова очень сильно подумают, стоит ли оно того. И скорее всего решат, что нуивонах такие пэрэмогы.

Серега
13.09.2014, 18:23
Если не фейк, то это хорошая новость - сколько эта падла людям горя принес !
Награда нашла своего героя ...*cool*

Игорь Гиркин найден повешенным в центре Ростова]

Бггг... Пару дней назад кричали про убийство Болотова.
Оказалси Фейк.
Но вы верьте фейкам, коллега, верьте.
А вдруг... А может быть... А если... и праздник обязательно когда-нибудь случится.

Леонид Ильич
13.09.2014, 18:24
Маразм крепчал ... :(
Ты прав. Такого клоуна, как ты, ещё поискать...
Писец ! *WALL*
Клятые бандеровцы уже и пароходы разрисовывают жовто-блакытными полосками !!!
:shock: :D*PARDON*:D :shock:
Цэ пэрэмога!!!!
Оказывается не только укры знакомы с желтым и синим цветами:D

Агентс, а ты в курсе, что IKEA в РФ тоже красится в жовтоблакытный? Ты горд за IKEA ? Может вы на самом деле и не укры вовсе, а ваще все там шведы?
Агентс, ты швед?))))))))

agents
13.09.2014, 18:28
Ты прав. Такого клоуна, как ты, ещё поискать...

Цэ пэрэмога!!!!
Оказывается не только укры знакомы с желтым и синим цветами:D

))

Поц ватный !
Отсоси у своего божка !!! *cool*

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1292/1775/original.jpg?w=800&h

agents
13.09.2014, 18:32
В Одессе под прикрытием мифической «Украинской красной армии» готовились теракты. ФОТО
13.09.2014 17:08

Служба безопасности Украины задержала трех членов террористической группы, которые планировали серию терактов в Одесской области.

По информации пресс-центра СБУ, все злоумышленники — местные жители. Они получили денежное вознаграждение в 50 тыс. долл. Среди планов диверсантов были, в частности, теракт в людном месте, рядом с центральным офисом одного из банковских учреждений, а также убийства общественных активистов. Ответственность за преступления, по замыслу террористов, должна была взять на себя мифическая организация "Украинская красная армия«​​.

У диверсантов изъят пакет с взрывчатым веществом (типа аммонал), четыре снаряженных детонатора, 30 воспламенителей, колба с веществом для выпаривания гексогена, пистолет «Вальтер», 16 патронов для пистолета Макарова, охотничий нож (тесак), вещества для приготовления взрывчатки (селитра, серебрин, перекись водорода).

Задержанным объявлено подозрение в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 258-3 (создание террористической группы или террористической организации) Уголовного кодекса Украины.

Сейчас следствие продолжается.

Как сообщал «Ракурс», задержана группа, готовившая диверсии на стратегических объектах Николаевщины
http://racurs.ua/news/34886-v-odesse-pod-prikrytiem-mificheskoy-ukrainskoy-krasnoy-armii-gotovilis-terakty-foto

Гiгант думки
13.09.2014, 18:36
[QUOTE=agents;204795]Поц ватный !
Отсоси у своего божка !!! *cool*


Оно реально из психушки, но мне этот пациент наиболее интересен в плане изменения психологии индивидуума в процессе смены общей психологии массы, ИМХО, оно не подстроится и будет зверски забито своими же. Собственно я это приму как ответку за Одессу. Но пока понаблюдаем.

Леонид Ильич
13.09.2014, 18:39
Поц ватный !
Отсоси у своего божка !!! *cool*
:D
Напряги таки лишнюю хромосому и роди что-нить не такое идиоццкое))))

Леонид Ильич
13.09.2014, 18:40
В Одессе под прикрытием мифической «Украинской красной армии» готовились теракты. ФОТО

Ухты... Там чё, реально ФОТО готовящихся терактов имееццо?:D

agents
13.09.2014, 18:52
Ты прав. )

Хуйло кремлевское - я всегда прав ! :D

Так что там с твоими крымскими фотками - хоть один катерок на них есть ?*fuck*

А в Одессе все нормально - вчера все причалы круизными судами были заняты и сегодня люди отдыхают - яхты и катера постоянно снуют туда-сюда ! :)

Леонид Ильич
13.09.2014, 19:00
Хуйло кремлевское - я всегда прав ! :D

Так что там с твоими крымскими фотками - хоть один катерок на них есть ?*fuck*

А в Одессе все нормально - вчера все причалы круизными судами были заняты и сегодня люди отдыхают - яхты и катера постоянно снуют туда-сюда ! :)

Ты идиот?
Не, не так...
Ты - идиот!!!:D

На твоей первой фотке прогулочный катер на 200 мест и какая-то плавающая хрень типа река-море. Такая, как утонувшая в РФ "Булгария". А на второй ваще какие-то маленькие яхты.
Где круизные суда, дятел?:D

agents
13.09.2014, 19:01
Ухты... Там чё, реально ФОТО

Задрочка пиздливая, так что с крымскими фотками - будут или нет ?*censored*

Ты идиот?
Не, не так...
Ты - идиот!!!:D

На твоей первой фотке прогулочный катер на 200 мест и какая-то плавающая хрень типа река-море. Такая, как утонувшая в РФ "Булгария". А на второй ваще какие-то маленькие яхты.
Где круизные суда, дятел?:D

Ты реальный ватный поц , то были сегодняшние скрины с вебкамеры - на смотри вживую *WALL* :
http://www.port.odessa.ua/index.php/ru/o-porte/veb-kamery-akvatorii-porta



А вот вчера все причалы Одесского морвокзала были заняты пассажирскими судами ! :)

Дэбил , ну что хорошо видишь - размер фоток нормальный ? *buy*


http://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=8686592&d=1410508476

http://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=8688686&d=1410536813

http://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=8688684&d=1410536813

http://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=8688685&d=1410536813

Дмитрий
13.09.2014, 19:15
Ты идиот?
Не, не так...
Ты - идиот!!!:D

На твоей первой фотке прогулочный катер на 200 мест и какая-то плавающая хрень типа река-море. Такая, как утонувшая в РФ "Булгария". А на второй ваще какие-то маленькие яхты.
Где круизные суда, дятел?:D

Тезка, он круглый идиот.

agents
13.09.2014, 19:22
Тезка, я сексот и круглый идиот.

Да об этом уже все знают ! *cool*
А кто в вашей сладкой парочке активный , а кто пассивный пидар ? 0:-)*kiss**fuck*

Дмитрий
13.09.2014, 19:27
Да об этом уже все знают ! *cool*
А кто в вашей сладкой парочке активный , а кто пассивный пидар ? 0:-)*kiss**fuck*

Ты я уже смотрю сам с собой начал разговаривать.

Pashok
13.09.2014, 19:30
Покуда коллега дважды ссыкливо ушел от ответа на простой вопрос о том, считает ли он себя верующим или нет, ссылаясь на то, что якобы я сам должен был додуматься, то у меня возник резонный вопрос, на основании чего я должен был придти к какому либо выводу:confused: На основании того, что старый хрыч уверенно отнес поцелуй руки путена священником к заповеди "возлюби ближнего своего" :D или на основании хотя бы одного из его последних говнокомментариев:
Серега;203954
....
"Черновол пошла на фронт не в последние дни, а давненько, только не афишировала этого. Ее муж Николай Березовой или Береза до гибели рассказывал, что "Таню не запугать, она всеми силами рвется в бой".

Супруг Черновол погиб в боях под Иловайском. По словам бойцов, Береза погиб, спасая раненного солдата."
....
Возможно это прозвучит жестоко, но я бы пожелал ей поскорей воссоединиться с мужем. Ведь "Герои не вмирають".

agents
13.09.2014, 19:31
Русские подонки ... :( :( :(

Слава и память Героям Украины ! :)

Как погиб полковник Кифоренко: «Российские десантники оставили тяжелораненых умирать под палящим солнцем»

Неофициальный сайт 8 армейского корпуса Сухопутных войск ВС Украины сообщает подробности гибели на востоке страны командира отдельной бригады связи оперативного командования «Південь» полковника Бориса Кифоренко, которого похоронили 4 сентября под Одессой.

Ранее, напомним, сослуживцы офицера сообщили, что комбрига добили российские военные. Сайт 8 АК уточняет эту информацию. Публикуем материал без купюр и правок.

http://dumskaya.net/pics/a2/picturepicture_1563284100287_6175.jpg

…Большая колонна техники и личного состава сразу нескольких различных войсковых частей и добровольческих батальонов из Иловайска вышла в шесть утра и пошла на прорыв из «котла». А спустя полтора часа украинские военные попали в засаду. Обстрел был страшен. Более получаса по колонне лупили из пушек БМП-2, гранатометов и стрелкового оружия, включая крупнокалиберные пулеметы. В УАЗик, в котором ехал комбриг Кифоренко, попал выстрел из гранатомета. Майор и капитан, которые сидели на задних сиденьях, погибли сразу, а командира и водителя, старшего солдата Павла Шапошникова, взрывной волной выбросило из машины. Водитель получил контузию и многочисленные осколочные ранения конечностей, а командиру перебило обе руки и ноги.

«Ранения были достаточно тяжелыми, хотя, наверное, если бы полковнику Кифоренко своевременно оказали медицинская помощь, он, пожалуй, и выжил», – говорит старший солдат Шапошников.

Но помощи от русских, а именно они, а не местные сепаратисты, обстреливали колонну, ждать не приходилось.

Раненый водитель подполз к своему командиру и минут 15 они еще разговаривали, пока к искореженному УАЗику не подъехала российская БМП-2. На броне – десантники с российскими шевронами на рукавах, они даже не пытались скрыть своей принадлежности. Обоим раненым они связали руки скотчем и бросили, поехав дальше. У Павла, к счастью, ранения были легкими, а вот комбриг истекал кровью. И так – еще долгих четыре часа…

А потом «легких» раненых, в том числе и Шапошникова, россияне забрали с собой, а «тяжелых» оставили умирать под жарким августовским солнцем. Правда такой «шанс» давали не всем – когда враг загружал на машины тех, кто могли сами передвигаться, наши ребята в той стороне, где остался полковник Кифоренко и другие раненые, слышали выстрелы. Иначе чем добиванием раненых, причину этих одиночных выстрелов и коротких, экономных очередей, ребята объяснить не могут. Слышал эти выстрелы и Шапошников, и другие люди даже из других частей, которым посчастливилось тогда уцелеть в разбитой колонне.

«Хоронили Бориса в селе Авангард, пригороде Одессы, – с грустью рассказывает друг погибшего, который долгое время служил с ним в Одессе, а сейчас является заместителем командира одной из частей Винницкого гарнизона, подполковник Валентин Шевчук. – Народу на похоронах было – просто тьма! Минимум – полтысячи человек… Прощались с Борисом в гарнизонном Доме офицеров, причем милиции пришлось перекрывать дорогу – так людно было в тот день у ГДО…»

Настоящий украинский офицер, настоящий полковник и настоящий человек, Борис Кифоренко погиб в самом расцвете сил, совсем недавно встретив свою сороковую весну. У него остались молодая 32-летняя вдова Ирина с двумя дочерьми на руках. Старшей, Веронике, исполнилось 13 лет, а младшей, Мариночке – всего полтора годика…

ПОЛНОСТЬЮ СТАТЬЯ ЗДЕСЬ :
http://dumskaya.net/news/kak-pogib-kiforenko-038964/

Серега
13.09.2014, 19:47
Покуда коллега дважды ссыкливо ушел от ответа на простой вопрос о том, считает ли он себя верующим или нет, ссылаясь на то, что якобы я сам должен был додуматься, то у меня возник резонный вопрос, на основании чего я должен был придти к какому либо выводу:confused: На основании того, что старый хрыч уверенно отнес поцелуй руки путена священником к заповеди "возлюби ближнего своего" :D или на основании хотя бы одного из его последних говнокомментариев:

Бггг... Сынок, ты начал пытаться думать. Рассуждать. Искать ответ. Именно это я и хотел чтобы ты делал всегда.
Видишь каг на тебя блаатворно подействовал папкин "золотой дождь".

Осознание тваиво привселюднава унижения разбудило в тебе досаду на собственную тупость, и подхлестнуло тебя заставить работу нал сваей нынешней мелкой и неинтересной личностью.

Успехав тебе в этом, сынок. Ежли тебе для прадалжения работы над сваим мыслительным процессорм еще панадобицца папкина урина,
- не вапрос, прихади, отолью ышо. :D

agents
13.09.2014, 19:53
В Одессе под прикрытием мифической «Украинской красной армии» готовились теракты. ФОТО
13.09.2014 17:08

Служба безопасности Украины задержала трех членов террористической группы, которые планировали серию терактов в Одесской области.

По информации пресс-центра СБУ, все злоумышленники — местные жители. Они получили денежное вознаграждение в 50 тыс. долл. Среди планов диверсантов были, в частности, теракт в людном месте, рядом с центральным офисом одного из банковских учреждений, а также убийства общественных активистов. Ответственность за преступления, по замыслу террористов, должна была взять на себя мифическая организация "Украинская красная армия«​​.
...


И еще на эту тему :

Не униаются калорады - мало им 2 мая ... :(

В Одессе сотрудники СБУ задержали активиста леворадикальной организации13 сентября, 14:56

Сотрудники СБУ задержали в Одессе активиста леворадикальной организации «Боротьба», участника событий 2 мая Владислава Войцеховского.

Об этом «Думской» сообщили в пресс-службе организации.

По информации «Боротьбы», активисту планируют выдвинуть обвинения в подготовке теракта (258 статья УК). В ходе обыска квартиры, где живет Войцеховский, были обнаружены взрывчатые вещества. «Боротьбисты» утверждают, что их подбросили.

«Владислав был избит, не исключено, что сейчас из него «выбивают» под пытками показания. В настоящий момент он находится в СБУ на ул. Еврейская. Объединение «Боротьба» требует немедленного освобождения политзаключенного Владислава Войцеховского!» — отмечается в сообщении.

Источники «Думской» в правоохранительных органах информируют, что Войцеховский был задержан в рамках уголовного производства по статье 110 УК — «посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины».

Владисдав Войцеховский был в Доме Профсоюзов 2 мая. Он выжил, получив черепно-мозговую травму.

Отметим, что по информации наших коллег из «Таймера», спецслужбисты надели наручники на трех любителей России. Кроме Войцеховского, был задержан еще один активист «Боротьбы», а также участник «Куликова поля».

http://dumskaya.net/pics/a6/picturepicture_6928655100409_75455.jpg
http://dumskaya.net/news/v-odesse-sotrudniki-sbu-zadergali-aktivista-levo-039029/

agents
13.09.2014, 20:03
В Харькове футбольные фаны прошли маршем в поддержку военнослужащих из зоны АТО (ВИДЕО)
13 сентября 2014, 18:44

Перед футбольным матчем "Металлист" - "Днепр", который проходит в рамках 6 тура украинской футбольной лиги. Фанаты обоих футбольных клубов прошли совместным шествием. Сообщает Пресса Украины ссылаясь на издание «Интерфакс-Украина».

Уникальность шествия была в том, что после исполнения гимна Украины фанаты пошли не в привычном направлении к стадиону, а направились в военный госпиталь, где лечатся военнослужащие, что были ранены в ходе боевых действий на востоке Украины.

Разрисовав один из заборов госпиталя в национальные цвета, футбольные фанаты двинулись в направлении стадиона. Во время шествия использовали традиционные футбольные кричалки, используя файеры.
https://www.youtube.com/watch?v=bcGQCKUEcPs
bcGQCKUEcPs
http://uapress.info/ru/news/show/38832

Леонид Ильич
13.09.2014, 20:12
Агентс, ты меня реально смешишь.

Какая у тя кста редкая воинская специальность? Сколько ты говоришь раз в военкомат ходил?

Давай ещё пацриотеческиг вбросов, да побольше:D

Pashok
13.09.2014, 20:24
Бггг... Сынок, ты начал пытаться думать. Рассуждать. Искать ответ. Именно это я и хотел чтобы ты делал всегда.
Видишь каг на тебя блаатворно подействовал папкин "золотой дождь".

Осознание тваиво привселюднава унижения разбудило в тебе досаду на собственную тупость, и подхлестнуло тебя заставить работу нал сваей нынешней мелкой и неинтересной личностью.

Успехав тебе в этом, сынок. Ежли тебе для прадалжения работы над сваим мыслительным процессорм еще панадобицца папкина урина,
- не вапрос, прихади, отолью ышо. :D

Хрыч, я так понял, твое нездоровое желание на кого то помочиться так и не реализовалось, оттого и всплывает в воспаленном сознании все чаще. Но обращаться за помощью к психиатру тебе уже поздно, ибо скоро ты начнешь мочиться под себя, а это уже совсем другое мед. направление, если я не ошибаюсь *fuck*

Серега
13.09.2014, 20:31
Агентс, ты меня реально смешишь.

Какая у тя кста редкая воинская специальность? Сколько ты говоришь раз в военкомат ходил?

Давай ещё пацриотеческиг вбросов, да побольше:D

Коллега, а скажите, что-то такое есть в постах Агентса. :D
Что-то такое... упрямо-отчаянное... рвущееся прямо из души... бойцовское...
вот до последнего патрона.

Вы ему о том что 2+2 =4
А он так... очередью.... "хуйло-хуйло-хуйло"...и вереницей и фейк...и фотожабу... и марширующие фанаты с барабанами. )))
Это же у него все очень серьезно. Это же все - есть его мировоззрение.
Это же целая вселенная, целая система взглядов.

Если бы это было интересно, разнообразно, изобретательно...
Но к сожалению, оно таким не смотрится. ((

agents
13.09.2014, 20:45
Коллега, а скажите, что-то такое есть в постах Агентса. :D
Что-то такое... упрямо-отчаянное... рвущееся прямо из души... бойцовское...
вот до последнего патрона.

Вы ему о том что 2+2 =4
А он так... очередью.... "хуйло-хуйло-хуйло"...и вереницей и фейк...и фотожабу... и марширующие фанаты с барабанами. )))
Это же у него все очень серьезно. Это же все - есть его мировоззрение.
Это же целая вселенная, целая система взглядов.

Если бы это было интересно, разнообразно, изобретательно...
Но к сожалению, оно таким не смотрится. ((

О , третий пидарасик сидел сидел в кустах и выскочил ... не удержался соснуть перед сном ... :D*fuck*:D

Прямо три богатыря бля ... подлизывают и подсасывают друг у дружки ... *censored**comando**censored*

Pashok
13.09.2014, 21:05
Так что, коллега, желание кому либо смерти твоей вере не противоречит? Или знание и цитирование заповедей достаточно? Ну тогда хоть потрудись вникнуть в их суть, дабы хоть иногда получалось удачно маскировать свою жалкую никчемную сущность.

Серега
13.09.2014, 21:24
О , третий пидарасик сидел сидел в кустах и выскочил ... не удержался соснуть перед сном ... :D*fuck*:D

Прямо три богатыря бля ... подлизывают и подсасывают друг у дружки ... *censored**comando**censored*

Не, ну не баран? :D Агентс, я попытался у людей разбудить уважение хотя бы к твоему упорству, пусть и в шуточной форме.
А ты это как воспринял? Как http://animated-images.su/_ph/39/2/463447039.gif

Ты просто запарился с войной со всеми вокруг... Пойди, окунись... )))

Леонид Ильич
13.09.2014, 21:26
Коллега, а скажите, что-то такое есть в постах Агентса...
...А он так... очередью.... "хуйло-хуйло-хуйло"...и вереницей и фейк...и фотожабу... и марширующие фанаты с барабанами. )))
Это же у него все очень серьезно. Это же все - есть его мировоззрение.

Ну... Это всё не от того, что "мир за окном пуст как барабан", а от того, что барабан - это его башка:D

Гiгант думки
13.09.2014, 21:32
Не, ну не баран? :D Агентс, я попытался у людей разбудить уважение хотя бы к твоему упорству, пусть и в шуточной форме.
А ты это как воспринял? Как http://animated-images.su/_ph/39/2/463447039.gif

Ты просто запарился с войной со всеми вокруг... Пойди, окунись... )))
А что, чувак на фоне войны сбрендил? Я, еси честно, раньше с его историей болезни/творчеством не был знаком, но то что сейчас - печальная картина.

Серега
13.09.2014, 21:39
А что, чувак на фоне войны сбрендил? Я, еси честно, раньше с его историей болезни/творчеством не был знаком, но то что сейчас - печальная картина.

Да если бы он один.
Я честно говоря хотя и шучу над всем этим одурением людей которое произошло в стране,
но тем не менее присуствует горечь что все так произошло.
Одесса, - город №1 по Юмору стал чернушным. Словно людей переселили с какой-то другой планеты.

desperadoss1890
13.09.2014, 21:57
Главное, чтобы в Одессе (да и везде в Украине) сук- скунсов поменьше было. А с юмором - разберемся, всему своё время. Щас всем не до него. Ну кроме вонючек естессно....

Гiгант думки
13.09.2014, 22:08
Главное, чтобы в Одессе (да и везде в Украине) сук- скунсов поменьше было. А с юмором - разберемся, всему своё время. Щас всем не до него. Ну кроме вонючек естессно....
А ты же вроде технично так сьипался с Украины, не?

desperadoss1890
13.09.2014, 22:45
А ты же вроде технично так сьипался с Украины, не?

Не совсем. Временно сменил место жительства*YES* На то были причины. Не обов"язково проживати в країні, щоб її любити. І навпаки*writing*

Дмитрий
13.09.2014, 23:19
Здорова:)

Сейчас вообще кризис с героями (и с идеями ) .Со всех сторон.

ЗЫ у Зап.Укр. есть право на свою историю и своих героев.

Здравия желам. Реально не увидел твое сообщение. Да хуевая эта история. Ее нужно стыдиться, как это делают немцы, а не гордиться ею, как это делают многие люди, в том числе и у нас.

Samuil
13.09.2014, 23:46
http://www.mk.ru/politics/2014/09/11/strelkov-raskryl-zagovor-protiv-putina-i-rasskazal-o-sbitom-boinge-polnyy-tekst-brifinga.html
Какая замечательная статья . Появилось ощущение что или Стрелков попадет под машину или у Путина инфаркт произойдет .

trener
13.09.2014, 23:51
Эт только пойдет на пользу самой передовой экономике, просто пиндосам этого не понять, куда им, у них же убогих нормальных СМИ нет.
http://finance.obozrevatel.com/analytics-and-forecasts/54970-sanktsii-es-protiv-rossii-obvalili-tsenyi-na-neft.htm

http://www.vedomosti.ru/finance/news/33360751/sberbank-ne-isklyuchil-rosta-stavok

Гiгант думки
14.09.2014, 00:18
Не совсем. Временно сменил место жительства*YES* На то были причины.
Слуш, я тоже не против его сменить, хотя бы на время зимнего периода. Прояви свидомисть-сдай схему.*buy*

trener
14.09.2014, 00:29
Да какие проблемы ,весь русский мир к твоим услугам http://inforesist.org/bezhency-iz-ukrainy-v-buryatii-zhivut-v-uzhasnyx-usloviyax/
ты ж прогнившую гейропу не поедешь, можно даже не зазывать отменой визового режима и прочими печеньками!

Новичек
14.09.2014, 00:37
С.Рахманин. Целостность. Особый статус

Всякая война должна заканчиваться миром. Но по итогам войны один всегда оказывается победителем, а другой — побежденным. Войну нельзя остановить. Ее либо выигрывают, либо проигрывают. Войну можно приостановить. Но тогда это называется не миром, а перемирием. Которое, как правило, служит прелюдией к новой войне. Зачастую еще более страшной. Но и перемирие никогда не бывает паритетным. Слабый естественным образом оказывается более уступчивым. Военные усилия должны сопровождаться дипломатическими усилиями. Но ловкость переговорщиков в условиях войны редко приносит пользу без поддержки людей с оружием. "Партия войны" и "партия мира" в любой воюющей стране не способны добиваться очевидных побед. А если и добиваются, то победы оказываются пирровыми. Успех обычно сопутствует партиям здравого смысла, где люди, готовые сражаться и знающие, как это делать, органично дополняются людьми, способными вести переговоры и обученными это делать.

В 1917-м попытка воплотить в жизнь призыв министра иностранных дел Временного правительства Милюкова "Война до победного конца!" окончательно похоронила Российскую империю. Тактика Льва Троцкого "Ни войны, ни мира!" не спасла Советскую власть от необходимости заключить унизительный Брестский мир в 1918-м, она вынудила ее подписать соглашение на гораздо менее выгодных условиях. Политика Франции и Великобритании, проводимая под лозунгом "Мир любой ценой", в канун Второй мировой не спасла человечество от страшной войны. Она ее приблизила. Пафосная фраза британского премьера Чемберлена: "Я привез вам мир", — произнесенная им в сентябре 1938-го после расчленения Чехословакии, уже через год, в сентябре 1939-го, когда танки давили Польшу, превратилась в приговор европейской политике умиротворения. "Мы остановили эту позорную войну!" — напыщенно писали московские газеты после Хасавюртских соглашений, положивших конец первой чеченской. И предопределивших новую войну, не менее позорную. И такую же кровопролитную.

Дипломатия воюющей страны — это четкое соотношение желаний и возможностей, инструментов и целей, тактики и стратегии, интересов союзников и планов врагов, внутренних ресурсов и внешнеполитической конъюнктуры. Это — одновременное осознание и цены человеческой жизни, и ценности существования страны.

ПЛАНка

"Так называемые "ястребы" хотят быстрых, жестких военных действий, другие требуют масштабных компромиссов — только чтобы не было войны. Отвечу обеим сторонам: наша цель — не война. Не мы, не Украина ее начала. Наша цель — мир. Но подчеркиваю: мир не любой ценой и не на любых условиях". Это цитата Петра Порошенко. От 25 июня сего года. Слова правильные. На днях Петр Алексеевич перешел от слов к делу. Он объявил поход за миром. Но цена и условия до сих пор не ясны.

С формальной точки зрения мы имеем три плана. Мирный план Порошенко, обнародованный еще 20 июня во время рабочей поездки на Донбасс. Так называемые "инициативы Путина", текст которых был озвучен 3 сентября. И, наконец, протокол консультаций трехсторонней контактной группы в Минске, подписанный 5 сентября представителем ОБСЕ Тальявини, вторым президентом Украины Кучмой, послом России в Украине Зурабовым и эмиссарами "ДНР и ЛНР" Захарченко и Плотницким. Последний документ взят в качестве отправной точки для дальнейших шагов по урегулированию. И, если верить официальному названию документа, "направлен на имплементацию" как мирного плана Порошенко, так и инициатив Путина.

Отечественные пессимисты и оптимисты по-разному оценивают итоги минских соглашений. Первые утверждают, что Украина идет на фактическую капитуляцию, "сдавая" Донбасс по "плану Путина". Вторые — что выполняется как раз "план Порошенко", а Путину дают возможность сохранить лицо. Отчасти правы и те, и другие. Поясним почему.

План Путина носит неофициальный характер. Но именно он лег в основу начала переговорного процесса. Часть его требований учтена в "минском протоколе", часть — нет, но де-факто соблюдается. Речь идет, в первую очередь, о взаимном прекращении огня и взаимном обмене насильственно удерживаемых лиц. В "плане Порошенко" речь шла о разоружении и освобождении заложников, почувствуйте разницу.

Но обнародованный план Путина — это только часть плана, навязываемого Москвой Киеву. О его сути мы можем судить только по отрывочным сведениям, поскольку перечень и характер требований уточняется постоянно в ручном режиме и в ходе непосредственного общения. К нашему сожалению, в этом непростом процессе в это непростое время Украина осталась, по сути, без союзников. Так называемый "женевский формат" предполагал участие в переговорном процессе представителей Украины, США, ЕС и России. Далее круг участников обсуждения урегулирования постоянно сужался, теряя сначала США, потом ЕС, после — возникшую ОБСЕ и в итоге Петр Алексеевич остался один на один с Владимиром Владимировичем. Формат — хуже не придумаешь…

Отчего так получилось? Отечественные чины пеняют на соглашательство Запада, который хочет любой ценой избежать третьей мировой. Дипломаты в частных беседах попрекают украинскую власть, которая формально просит помощи для борьбы с агрессором, но реально не демонстрирует ни готовности, ни желания защищаться. Которая призывает к новым санкциям, но при этом до сих пор сама не ввела ни одной. "Странно, когда риторика президента страны, страдающей от агрессора, звучит куда миролюбивее, чем риторика Меркель, которой эта война уж точно не нужна. Ваш президент просит Запад об одном, а потом напрямую договаривается с Путиным, главой государства-агрессора, о противоположном…", — заявил ZN.UA один высокопоставленный дипломат.

Насколько можно судить, роль основного переговорщика со стороны России в этом сложном процессе выполняет помощник Путина Владислав Сурков, который провел несколько встреч с Петром Порошенко, а сейчас активно контактирует с главой АП Борисом Ложкиным. Челночную дипломатию с нашей стороны, по некоторым сведениям, осуществлял Виктор Медведчук, который утратил статус участника контактной группы, но не утратил рвения, и, похоже, доверия со стороны украинской власти.

Преимущество России в этой ситуации в том, что являясь наиболее активным (я бы сказал наиболее агрессивным) участником переговорного процесса, она де-юре не является участником конфликта. Мы не можем требовать от РФ вывода ее войск с нашей территории, поскольку формально она не признает их присутствия. И когда Берлин говорит о неформальном обещании Москвы вывести из Донбасса своих вояк, Москва публично поднимает Берлин на смех. Киев говорит о готовности Москвы освободить Сенцова и Савченко, а Москва пожимает плечами: какое мы имеем отношение к обмену пленниками? При этом Москва не стесняется называть введение санкций против нее ударом по процессу мирного урегулирования в Донбассе. Кремль в более выгодном положении: любой срыв любых договоренностей он может списать на "самодеятельность" днровцев и прочих лнровцев.

Путин формально не воюет и Порошенко фактически не спорит с этим. Порошенко не готов реально воевать и Путин это отчетливо видит. Угадайте, кто в диалоге этих двух государственных мужей имеет преимущество? И кто постоянно поднимает планку требований?

Русский дух
и буква закона

В чем суть уже достигнутых договоренностей и о чем договариваются Москва и Киев?

О некоторых деталях можно судить уже сейчас. Часть планов озвучил Петр Алексеевич, в частности, на недавнем заседании Кабмина. Он заявил о готовности придать неконтролируемым территориям особый законодательный статус и провести там местные выборы. Один из участников совещания убеждал, что президент говорил и о возможности проведения на фактически оккупированных территориях парламентских выборов, но в официальных сообщениях эта информация подтверждения не нашла.

Из информированных источников стало известно следующее: достигнута предварительная договоренность об одновременном проведении 26 октября досрочных парламентских и местных выборов на территориях Донбасса, неформально управляемых Москвой. Россия заинтересована в подобном шаге, так как он позволяет легализовать в регионе власть сепаратистов и узаконить приход в высший законодательный орган страны вполне официальной пятой колонны. Разумеется, обеспечить проведение полноценных выборов Киев не сможет. В лучшем случае на этих территориях будет осуществляться мониторинг ОБСЕ — организации, к деятельности которой в ходе этого конфликта, накопилось много вопросов.

Кроме того, рассматривается вопрос о восстановлении на фактически оккупированных территориях официальной деятельности СБУ и прокуратуры. Предполагается, что на соответствующие должности Киевом будут назначаться лица, согласованные с местной властью, читай — с сепаратистами и Москвой.

В повестке дня — размер и характер бюджетных средств, предположительно выделяемых Киевом для восстановления разрушенной инфраструктуры на территориях Киеву не подконтрольных. Вопрос о полномасштабном восстановлении выплат пенсий и зарплат бюджетникам на этих территориях обсуждается уже сейчас.

По удивительному стечению обстоятельств, часть мероприятий, запланированных Петром Порошенко, совпадают с пунктами его мирного плана, озвученного, как мы помним, еще в июне. Так что защитники президента, отчасти правы — мирное урегулирование в определенном смысле осуществляется в рамках его "мирных инициатив". Но есть один существенный нюанс: при разработке планов верховный главнокомандующий исходил из того, что они будут реализовываться на территории освобожденного Донбасса. Реализация одних и тех же пунктов, но на оккупированных территориях, дает совсем иной результат. Информированные лица уверяют: президента убедили, что до конца лета весь Донбасс, и как минимум Донецкая область, будут полностью зачищены от сепаратистов. Меня уверяли, что на 24 августа парады были запланированы не только в Киеве и Одессе, но и в Донецке. Лично мне поверить в это трудно. Но человек, сообщивший об этом, мало похож на шутника. В итоге "парад" в Донецке все же состоялся. Но это был совсем другой парад.

Текст закона о специальном статусе де-факто оккупированных территорий существует лишь в черновиках и постоянно корректируется. Можно говорить лишь о том, что речь идет о придании особого статуса примерно 13 районам Донбасса, где сепаратисты и Москва получат право самостоятельно распоряжаться местным бюджетом; контролировать органы местной власти и местного самоуправления; решать имущественные и земельные вопросы, использовать транши центрального бюджета и согласовывать силовиков.

Известно, что Москва настаивает на придании особого статуса всей территории Донбасса и подталкивает Киев к выводу всех силовиков со всей территории Донецкой и Луганской областей. Порошенко в этом вопросе пока проявляет оправданное упорство и настаивает на том, что особые полномочия будут предоставлены лишь тем территориям, которые находятся за фактической линией фронта на момент прекращения огня. В качестве возможного компромисса, в свое время предлагался следующий вариант: предоставление широких полномочий территориям Луганской области, при условии полного вывода незаконных вооруженных формирований и российских войск с территории Донецкой области. Но Москву этот вариант, вполне естественно, не устроил. Пока украинская власть отказывается от предоставления дотаций и преференций отчужденным территориям и настаивает, чтобы средства, которые планирует выделять на восстановление разрушенной инфраструктуры, расходовались под контролем международных наблюдателей. Киев отдает себе отчет в том, что у него механизма контроля над расходованием этих средств не будет.

Москва, в свою очередь, настаивает на том, чтобы особый статус неконтролируемых Киевом территорий впоследствии растворился в дополнительных полномочиях, которыми уже весь Донбасс наделит новая Конституция. По обоюдному согласию Кремля и Банковой, в документе не будет слов вроде "автономия" или "федерализация", но элементы федерализма могут быть внедрены в суть документа. Россию устраивает, чтобы новые квазигосударственные образования имели отличное от прочих украинских регионов название. Например, слово "край" вместо слова "область". То же касается и структур власти местного самоуправления, которые будут называться, скажем, законодательными собраниями, а не местными советами или правительствами края вместо исполкомов. Среди прочих обсуждаемых радикальных предложений — введение на территориях подконтрольных сепаратистам и Москве формального института представителей президента, которые, в отличие от глав администраций, будут выполнять роль префектов. И то — на птичьих правах.

Насколько известно, своего согласия на подобные инициативы Киев пока не дал: постконституционное устройство в полном тумане — тут бы с доконституционным "особым статусом" разобраться.

И Путин, и Порошенко, по разным причинам заинтересованы в небольшой передышке. Украинскому президенту нужна приостановка войны на время выборов. Потому что он обещал мир. А на фоне войны шансы получить желаемый результат существенно снижаются. То, что обещанный мир, скорее всего, недолог, он предпочитает не говорить. Дабы не расстраивать избирателя. Российскому президенту необходимо уладить локальные внутренние проблемы, провести безболезненную ротацию войск и обеспечить плацдарм для новой атаки, причем не только военной. Временный, промежуточный особый статус части Донбасса его не устраивает. В среднесрочной перспективе ему нужен особый статус всего Донбасса. В долгосрочной — ему нужна вся Украина. Если получится. Как горько пошутила моя коллега: "Россияне решили стать "хохлами" — если им не удастся съесть всю Украину, они ее понадкусывают". Тем, кто рассчитывают, что "зона со спецстатусом" будет существовать долго, предлагаем не обольщаться. После выборов атаки на нашу целостность возобновятся с новой силой.

Болезненным остается вопрос о проведении фактической административной границы внутри Донбасса. Территория, подконтрольная боевикам, медленно, но неотвратимо расширяется даже во время перемирия, вопреки заключенным соглашениям. Вопросы о наличии и размерах так называемой буферной зоны, о доступе Украины к пограничным пунктам и о формах и способах патрулирования административной и государственной границ остается открытым.

Абсолютно очевидно, что закон о придании части территории Донбасса особого статуса будет лишь первым шагом к дальнейшим переговорам о фактических условиях заключения временного мира между воюющими сторонами, которыми в действительности являются Украина и Россия.

Война и мир

Фактическая готовность президента Порошенко отказаться (пускай вроде бы и на время) от части украинских территорий, многие в Украине сочли едва ли не предательством. Условная "партия войны" настаивала на том, что необходимо было, собрав все возможные усилия, заменив несостоятельное военное руководство и заручившись поддержкой западных союзников (в первую очередь военно-технической) продолжать сопротивление агрессорам хотя бы для того, чтобы иметь возможность заключить столь необходимое для Украины перемирие на более выгодных условиях. Ряд экспертов полагают, что Путин блефует. Он заинтересован в маленькой победоносной войне, а вести затяжную кровопролитную кампанию ему не по силам. В условиях санкций военные расходы уже становятся непомерным бременем для российской экономики, что выражается в падении объемов производства, введении дополнительных налогов, росте цен, сокращении количества рабочих мест и оттоке капитала из страны. Даже тотальная цензура не в состоянии скрыть факт присутствия российских войск на территории Украины. И рост жертв этой войны среди российских военных уже сказывается на настроениях общества. Новые потери, по словам ряда специалистов, неизбежно привели бы к росту антивоенных настроений путинской России.

Готовность Украины к активному сопротивлению, а не к безвольной сдаче своих территорий и своих граждан, могла бы убедить Запад быть более активным в вопросах политической и военной поддержки Украины. Эффективная, а не хаотичная мобилизация и возможное введение военного положения; перевод экономики страны на военные рельсы и создание необходимого патриотического фона могли бы позволить, как минимум, стабилизировать положение на фронте и навязывать Путину повестку дня на переговорах. Кое-кто резонно полагает, что, как минимум, выровняв положение на фронте, Украина могла бы позволить себе не брать на себя юридическую и финансовую ответственность за территории, которые она не в состоянии контролировать. Отличие условной "Новороссии" от Приднестровья, Абхазии или Южной Осетии будет заключаться в том, что бремя расходов на ее содержание будет брать государство, реального влияния на эти территории не оказывающее. Имело бы смысл поступить так, как поступили Молдова и Грузия — возложить фактическую ответственность за судьбу непризнанных республик на Москву. Кормить еще одну замороженную горячую точку Россия сегодня едва ли в состоянии. Киев об этом знал, но этим знанием по каким-то причинам не воспользовался.

Очевидные уступки Кремлю, на которые идет Киев после стольких месяцев войны и стольких жертв, по мнению многих, фактически обесценивают гибель тысяч людей — военных и гражданских. И наносят удар по патриотическим настроениям в стране, столь заметным после первых военных успехов. В сухом остатке получается, что Украина, понеся колоссальные людские и финансовые потери, фактически соглашается на то, что ей предлагали еще до начала боевых действий. Условная "партия войны" убеждена, что реальная, а не номинальная территориальная целостность страны стала заложницей упорного желания Петра Порошенко любой ценой провести выборы и получить контроль над законодательной и исполнительной властью. Фактически Порошенко обвиняют в том, что он променял государство на власть, а интересы страны — на свои собственные.

В свою очередь, такая же условная "партия мира" считает, что у главы государства не было иного выхода. Полномасштабная агрессия России, чувствительные поражения, понесенные украинской армией, деморализация войск, уничтожение значительной части боевой техники, растущая непопулярность войны среди населения, отсутствие необходимых резервов, — все это превращало дальнейшее проведение боевых действий в форменное самоубийство, грозившее не только дальнейшим захватом новых территорий, но и практически полной потерей обороноспособности и прямой угрозой независимости. В этих условиях, считают адвокаты Порошенко, у него не было другого выхода кроме как соглашаться на перемирие на любых условиях, затягивать время, выторговывать новые условия, собираться с силами, укреплять армию и выстраивать стратегию возвращения потерянных территорий, понимая, что в ближайшее время отвоевать их не удастся.

С этими аргументами можно было бы поспорить. Можно было бы задать много обоснованных вопросов руководителям разного ранга и представителям разных ведомств. Вопросов о планировании военных операций, об обеспечении воюющих оружием и снаряжением, о характере использования тех или иных частей и подразделений, о "специфике" мобилизационной работы. Можно было задать риторические вопросы: Почему колонны боевиков беспрепятственно ушли из Славянска и Краматорска? Почему колонны российских войск столь же беспрепятственно входили на территорию Украины, несмотря на полученные разведданные и несмотря на имевшуюся возможность эти колонны уничтожить? Во всяком случае, как минимум два источника, подобную информацию подтверждают.

Можно спорить о том, насколько эффективным оказалось бы введение военного положения в условиях очевидной беспомощности власти. Можно гадать, как бы сложились переговоры о перемирии и насколько сговорчивым оказался бы Путин, если бы Киев навязал эти переговоры Москве на фоне военных успехов, а не после сокрушительных поражений. Но история не терпит сослагательного наклонения. Давайте попытаемся не примыкать ни к "партии войны", ни к "партии мира" и запишемся в "партию здравого смысла". Мы исходим из того, что переговоры в Минске уже состоялись, что военное положение в Украине не введено, что выборы практически неизбежны и что на сегодняшний день украинские силовики не обладают достаточным потенциалом для ведения полноценных боевых действий. Но даже в этих условиях, некоторые шаги, предпринимаемые украинской властью в рамках мирного урегулирования, выглядят несколько странно. Какой смысл Украине в проведении выборов на территориях, которые она не контролирует? Давайте вспомним, что официальный Киев и весь цивилизованный мир абсолютно обоснованно не признавали итогов референдума в Крыму и на Донбассе, мотивируя это тем, что под дулами автоматов волеизъявление невозможно. Что изменилось сейчас? Только одно: автоматы поменяли на "Грады" и танки. Выборы будут издевкой. Но эту издевку Киев зачем-то готов санкционировать. Киев готов наделить необходимыми мандатами сепаратистов, признать их право распоряжаться судьбами людей, территориями и средствами, и даже готов для подобной цели пойти на амнистию целого ряда лиц. В чем смысл подобной задумки? Если не называть это преступлением, то глупостью — как минимум.

По некоторым данным, заботясь об определенной информационной поддержке будущих шагов, Банковая "рекомендует" толкователям своих планов не употреблять слова "Приднестровье" или "Абхазия", а употреблять слово "Ольстер". Очевидное лукавство. Горячую точку Британской империи официальный Лондон все-таки контролировал и контролирует. Просто контроль над этой территорией был серьезно осложнен. Зону с "особым статусом" Киев контролировать не сможет. Там не будет украинских войск, но зато будут российские. Там не будет украинской СБУ и прокуратуры, а будут сепаратисты с удостоверениями соответствующих структур. Там не будет украинской милиции, а будут предатели в форме, которым государство, насколько известно, будет платить зарплату из украинского бюджета. Туда не пустят независимых наблюдателей и официальных представителей Киева. Там не будет депутатов, избранных народом, а будут сепаратисты, назначенные в депутаты по согласованию с Москвой.

По уточняющейся информации, составляется список предприятий на территории будущей "зоны с особым статусом", которые могут получить государственную поддержку и (или) привлеченные извне средства для восстановления разрушенной инфраструктуры. По некоторым сведениям, отдельные из этих предприятий не существуют физически — они либо полностью уничтожены в результате обстрелов, либо демонтированы и перевезены в Россию. Если будет реализован худший сценарий, мы не только не сможем вынудить Россию взять на свой баланс сепаратистский анклав, но и будем содержать его за свой счет.

Если уж прибегать к историческим аналогиям, то напрашивается еще одна — Хасавюрт. Напомним, что в этом дагестанском селе, в свое время было подписано мирное соглашение, фактически положившее конец первой чеченской войне. При всем очевидном различии двух военных конфликтов, схожесть целого ряда обстоятельств является просто пугающей. По итогам Хасавюртских соглашений, непризнанная Чеченская республика, по сути, получила то, чего требовала до начала боевых действий. России пришлось заплатить за собственные военные и политические просчеты жизнями тысяч российских граждан и внушительными суммами из госбюджета. В соответствии с соглашениями, подписанными в развитие Хасавюртских договоренностей, Москва выделяла средства для восстановления разрушенной войной Чечни. Но эти средства по адресу не доходили. Они "распиливались" кремлевскими чиновниками и чеченскими главарями. Кто сказал, что подобное развитие событий невозможно в нашем случае? Кстати, по окончанию первой чеченской войны в Чечне прошли выборы не контролируемые Москвой, но ею признанные. Лица, де-юре получившие мандаты от российской власти, в скором времени станут полевыми командирами, руководителями отрядов, убивающих российских бойцов в новой войне — второй чеченской.

Любопытно, что события и настроения первой чеченской войны очень сильно напоминают события и настроения первой российско-украинской. Тот же патриотический настрой вначале. Тот же шок после первых крупных потерь. Тот же зашкаливающий оптимизм после первых побед. Тот же проклятый вопрос матерей и жен: "Почему наши дети (мужья) должны умирать за чужую землю? Хотят жить отдельно — пусть живут". Те же перекрытия дорог и уклонения от призыва. То же видео с кадрами сожженной техники и перепуганных пленных. Те же призывы к миру любой ценой. Такое же перемирие после неожиданного и сокрушительного поражения войск в боях, завершившихся сдачей целого ряда стратегически важных населенных пунктов. А после войны — разговоры о предательстве и недовольный ропот по поводу того, что и так голодная Россия кормит бандитскую Чечню. И — новая война.

Люди, близкие к окружению украинского президента, утверждают, что глава государства убежден: его мирные инициативы встретят должное понимание в обществе. Каждый день войны увеличивает число тех, кто действительно хочет мира любой ценой. Но кто сказал, что речь идет о мире? Речь идет лишь о перемирии, причем заключаемом на невыгодных для Киева условиях. Вполне очевидно, что в этих условиях Киев должен был поступить хотя бы так, как поступил в отношении Крыма, как поступила Грузия в отношении Абхазии и Южной Осетии. Украинская власть должна была признать де-факто отчужденные территории временно оккупированными. И отгородиться от них, если и не физически — забором и колючей проволокой, как сегодня кое-кто предлагает, то финансово и юридически. Подобный статус, с одной стороны обозначил бы нежелание Киева мириться с потерей этих территорий; с другой — фиксировал невозможность эти территории контролировать и обеспечивать. Власть должна была открыто признать, что до тех пор, пока в указанных населенных пунктах стоит вражеская армия, а украинская армия не имеет физической возможности ее оттуда выбить, Киев не может брать на себя бремя ответственности за эти территории и за этих людей. Тем более, в условиях жесточайшего экономического кризиса и в условиях фактически непрекращенной войны. Речь не может идти ни о выборах на этих территориях, ни о существовании там каких бы то ни было органов под эгидой Киева, ни о финансировании. Максимум на что мог пойти Киев — на согласование с Москвой организации гуманитарного коридора, по которому фактически оккупированные территории могли покинуть те, кто не желает сосуществовать с незаконной властью и оккупантами. И по которому могли бы вернуться в "русский Донбасс" те, кто уехал оттуда во время боевых действий, и кто отказывается считать Украину
своей родиной. Это было бы честно.

При самом скверном раскладе украинскому государству придется платить не только за антиукраинскую часть Донбасса, но и "русскому" Крыму. Достоверно известно, что гарантирование жизнеобеспечения полуострова Украиной (речь идет, в частности, о восстановлении полномасштабного энерго- и водоснабжения) было одним из требований, которое выставлял Путин в обмен на перемирие. Другим требованием было замораживание публичной дискуссии о юридическом статусе Крыма.

Как именно будут выглядеть итоговые договоренности, пока судить невероятно сложно. Хочется верить, что украинская власть, и так допустившая непростительно много ошибок за последние полгода, проявит необходимую принципиальность в безусловно непростом переговорном процессе. Потому что каждая необоснованная уступка грозит обернуться новыми неоправданными жертвами в будущей, почти неизбежной, войне. Страна не может позволить себе оплачивать за счет дырявого государственного бюджета чьи-то слабости, глупости, преступления и предательства. Страна и так уже оплатила это тысячами жизней — гражданских и военных.

http://gazeta.zn.ua/internal/celostnost-osobyy-status-_.html

Гiгант думки
14.09.2014, 00:47
Да какие проблемы ,весь русский мир к твоим услугам http://inforesist.org/bezhency-iz-ukrainy-v-buryatii-zhivut-v-uzhasnyx-usloviyax/
ты ж прогнившую гейропу не поедешь, можно да
же не зазывать отменой визового режима и прочими печеньками!
В отличии от голосраковцев, водящих хороводы на майдане и сейчас получившим дулю с маком от ЕС, мой шенген действует до конца 15 года, так что в отличии от дибилов, скакавших на майдане, имею возможность к европейскому существованию.:)

trener
14.09.2014, 00:49
В иллюстрацию к давнему разговору. Может на древней Смоленщине жизнь наладить, а не мостами в Крым, да Олимпиадами бредить?
https://www.youtube.com/watch?v=lOIe-tLGXZU

desperadoss1890
14.09.2014, 00:50
Слуш, я тоже не против его сменить, хотя бы на время зимнего периода. Прояви свидомисть-сдай схему.*buy*

Как тренер заметил, зачем тебе сунуться в осинное гнездо пидеров и наркоманов? Тут булки не расслабишь:D Лучше уж без газа, чем в одной стране с 'фашистами и гомиками'.*cool* А на зимний период, можешь чкурнуть, скажем в Таджикистан. Там и газ и т.д...;)

desperadoss1890
14.09.2014, 00:52
В отличии от голосраковцев, водящих хороводы на майдане и сейчас получившим дулю с маком от ЕС, мой шенген действует до конца 15 года, так что в отличии от дибилов, скакавших на майдане, имею возможность к европейскому существованию.:)

А чо не в Раиссю? Там пидеров хоть нет;)

trener
14.09.2014, 00:54
В отличии от голосраковцев, водящих хороводы на майдане и сейчас получившим дулю с маком от ЕС, мой шенген действует до конца 15 года, так что в отличии от дибилов, скакавших на майдане, имею возможность к европейскому существованию.:)

1.Почему дулю, вроде все получили что хотели?
2.Зачем тебе рецепты от Десперадоса если у тебя Шенген?
3.Чем скакание на Майдане мешает получению Шенгена?
4. Зачем тебе гейропа, там же дно мировой цивилизации, разложение и бездуховность, если самая светлая страна мира, с самым миролюбивым народом и самым мудрым президентом, готова тебя приютить?

trener
14.09.2014, 00:57
Как тренер заметил, зачем тебе сунуться в осинное гнездо пидеров и наркоманов? Тут булки не расслабишь:D Лучше уж без газа, чем в одной стране с 'фашистами и гомиками'.*cool* А на зимний период, можешь чкурнуть, скажем в Таджикистан. Там и газ и т.д...;)

А в отпуск в Северную Корею там порядок и собаки, если лают, так очень тихо.

Гiгант думки
14.09.2014, 01:04
1.Почему дулю, вроде все получили что хотели?
2.Зачем тебе рецепты от Десперадоса если у тебя Шенген?
3.Чем скакание на Майдане мешает получению Шенгена?
4. Зачем тебе гейропа, там же дно мировой цивилизации, разложение и бездуховность, если самая светлая страна мира, с самым миролюбивым народом и самым мудрым президентом, готова тебя приютить?
Пытался вывезти одну из своих телок в Париж буквально месяца два назад-отказали. Шо за хрень? Ладно, молода, красива, длиннонога, но это не причина отказывать, тем более стоящей на коленях перед эуропой, стране.
Мне пофигу их гомосятина, я традиционной ориентации, а вот провести зиму в холоде, голоде и депрессии не готов(я и так два месяца сижу без горячей воды), вернее я как-то переживу, да перед телками как-то неудобно, им бы душ, не по-мужски.

Pashok
14.09.2014, 01:13
Пытался вывезти одну из своих телок в Париж буквально месяца два назад-отказали. Шо за хрень? Ладно, молода, красива, длиннонога, но это не причина отказывать, тем более стоящей на коленях перед эуропой, стране.
Мне пофигу их гомосятина, я традиционной ориентации, а вот провести зиму в холоде, голоде и депрессии не готов(я и так два месяца сижу без горячей воды).
С шенгеном, длинноногой молодой телкой и без бойлера??? Вот лошара :D:D:D

Гiгант думки
14.09.2014, 01:17
С шенгеном, длинноногой молодой телкой и без бойлера??? Вот лошара :D:D:D
Та бля в новостройке живу, кто знал что майдауны страну в такую жопу загонят, что без бойлера не будешь белым челом и хер тебе, а не горячая вода.

trener
14.09.2014, 01:23
Та бля в новостройке живу, кто знал что майдауны страну в такую жопу загонят, что без бойлера не будешь белым челом и хер тебе, а не горячая вода.

За два месяца не сподобился купить? И все таки, зачем тебе гейропа, есть же страна где духовные скрепы не дадут замерзнуть?

Pashok
14.09.2014, 01:30
Та бля в новостройке живу, кто знал что майдауны страну в такую жопу загонят, что без бойлера не будешь белым челом и хер тебе, а не горячая вода.
Тю, так в новостройке тоже можно, могу даже монтажников подогнать, установят за копейки - 2,5к всего лишь. Нельзя же подругу холодом морить.

Гiгант думки
14.09.2014, 01:30
За два месяца не сподобился купить? И все таки, зачем тебе гейропа, есть же страна где духовные скрепы не дадут замерзнуть?
Не сподобился, но на днях в жэке "обрадовали", таки покупать придется( то ли они в доле с продавцами бойлеров, хер его знает в этой стране). А по поводу намека на Россию, так нечего моей родне там искать, нет родственников в тех краях.

trener
14.09.2014, 01:36
Главное душевное родство. Я ж выкладывал как там рады вашему брату никаких просторов для вас не жалеют. Не дай прогнившей Европе высосать из тебя всю духовность, развратить пошлятиной и культом потребления. А телку может успокоить, ждать осталось не долго: http://www.radiosvoboda.org/content/article/26581868.html

Edik_BIG
14.09.2014, 02:33
http://www.mk.ru/politics/2014/09/11/strelkov-raskryl-zagovor-protiv-putina-i-rasskazal-o-sbitom-boinge-polnyy-tekst-brifinga.html
Какая замечательная статья . Появилось ощущение что или Стрелков попадет под машину или у Путина инфаркт произойдет .

Относительно Стрелкова. Удивительно, как человек в его годы и в наше время может быть настолько потрясающе наивным (и я не о "вере в доброго царя и плохих бояр" - эта риторика, напротив, понятна. Наивность хотя бы в том, что он до сих пор считает "Новороссию" целью, а не средством). Не верю я в такую наивность. И если исключить этот невероятный вариант, то... вариантов у него просматривается очень мало, кроме как стать частью истории.

Серега
14.09.2014, 03:26
http://www.mk.ru/politics/2014/09/11/strelkov-raskryl-zagovor-protiv-putina-i-rasskazal-o-sbitom-boinge-polnyy-tekst-brifinga.html
Какая замечательная статья . Появилось ощущение что или Стрелков попадет под машину или у Путина инфаркт произойдет .

Это бредово-коллективный консонанс. )))
Агентсу хочется думать что фейковые статьи о повесившемся Стрелкове правда. Самуилу хочется думать, что Стрелков попадет под машину.
Это лишь ваши желания, ребятки, и они бегут впереди реальности.
А в реальности, все останутся живы и здоровы. И Стрелков. И Путин. И даже Петр Порошенко.

Понятное дело что Петр Алексеевич сейчас потихоньку перевооружит армию, уберет с переднего края неконтролируемых дилетантов-патриотов, и будет воевать только силами армии. Походу у него возникнет задача нейтрализовать бузотеров, которые могут ломануться на майдан с криками "нас зраджували... нас використовували як гарматне м'ясо... нас свідомо винищували, щоб ніхто не зміг коли насупить час, підняти людей на майдан"...

Но.. Я думаю Петр Алексеевич с этой задачей успешно справится с помошью СБУ-шников. Скорее всего бузотеров соберут в одном месте, и они погибнут от какого-то несчастного случая. Скопом. При невыясных обстоятельствах и ненайденном заказчике. Впрочем, если не найдут никого, то все равно привычно обвинят российских агентов, или контр-разведку Новороссии "яка нахабно вбила наших героїчних хлопців", Короче говоря, Аваков с Наливайченком должны будут показать Петру Алексеечу, что они могут быть полезны на своих местах.

Ну, и убрав вооруженных бузотеров, уже спокойно проведут цирковую акцию пополнения Рады людьми которые смогут образовать пропрезидентское большинство.

Вопщим пока Петр Ляксеевич Потрошенко за счет удачного лавирования между пустыми, но громкими обещаниями, выплывает на режим возможной спокойной (для него) жизни. Сиречь, его шкурка хоть и была близка к возможным стремным последствиям, тем не менее может таки остаться не попорченной.
Браво, Петр Ляксеевич. Пока тактически все неплохо.

Армия будет переворужена в спокойных условиях, от неконтролируемых активистов избавятсо, бабло у запада помаленьку-помаленьку, но выпилят, и даже есть шанс что просранная война может оказаться просранной на относительно удобных условиях, кнвпример, признание территории занятой победителями территориями входящими в состав территории побежденной стороны. Тут будут, конечно споры, много споров... Но теоретически шанс такой имеется...

Интересно, конечно, кто именно подогнал "ослов груженых золотом" новому руководству ДНР/ДЛР, но это в принципе не суть важно. Исполнители это исполнители.
Ясно одно, что на другом конце провода был гениальный военный стратег и тактик Петр Ляксеевич Порошенко, пусть и не один. НО! все делалось с его ведома и за его инструкциями, (или, весьма возможно, за теми инструкциями, которые он получал из-за пределов Украины).

trener
14.09.2014, 03:42
Редкий случай во многом согласен с Серегой.
Порошенко действительно очень успешен на дипломатическом поприще. Очень точные и креативные ходы в весьма стесненных обстоятельствах. Юля аж скрипит зубами от злости. К сожалению, военные действия, далеки от того максимума который возможен сейчас.

trener
14.09.2014, 04:53
Рекомендую всем озабоченным фашистами, ксенофобами, бендеровцами и пр.

Автора я знаю лично. Этими вопросами он занимается много лет и никогда, его научную репутацию никто сомнению не подвергал.

http://www.forumn.kiev.ua/newspaper/archive/137/ksenofobyya-v-ukrayne-posle-maidana-chto-yzmenylos.html

desperadoss1890
14.09.2014, 10:02
Пытался вывезти одну из своих телок в Париж буквально месяца два назад-отказали. Шо за хрень? Ладно, молода, красива, длиннонога, но это не причина отказывать, тем более стоящей на коленях перед эуропой, стране.
Мне пофигу их гомосятина, я традиционной ориентации, а вот провести зиму в холоде, голоде и депрессии не готов(я и так два месяца сижу без горячей воды), вернее я как-то переживу, да перед телками как-то неудобно, им бы душ, не по-мужски.

Не розумію, я тебе племінничку. Дядько ж казав, що ти одруженний і з дружиною шпілі-вілі якраз робишь. Що, вже розірвав так швидко шлюб, і позаводив коханок?:D

agents
14.09.2014, 10:37
В Харькове футбольные фаны прошли маршем в поддержку военнослужащих из зоны АТО (ВИДЕО)
13 сентября 2014, 18:44

Перед футбольным матчем "Металлист" - "Днепр", который проходит в рамках 6 тура украинской футбольной лиги. Фанаты обоих футбольных клубов прошли совместным шествием. Сообщает Пресса Украины ссылаясь на издание «Интерфакс-Украина».

Уникальность шествия была в том, что после исполнения гимна Украины фанаты пошли не в привычном направлении к стадиону, а направились в военный госпиталь, где лечатся военнослужащие, что были ранены в ходе боевых действий на востоке Украины.

Разрисовав один из заборов госпиталя в национальные цвета, футбольные фанаты двинулись в направлении стадиона. Во время шествия использовали традиционные футбольные кричалки, используя файеры.
https://www.youtube.com/watch?v=bcGQCKUEcPs
bcGQCKUEcPs
http://uapress.info/ru/news/show/38832

Вчера перед матчем Черноморец - Шахтер в Одессе прошел 5-й Мегамарш вышиванок.
Был там и чистокровный японский бандеровец ... :)

http://allboxing.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=32163.0;attach=960 76;image

Rost
14.09.2014, 10:54
Похожие мысли посещают.

http://hvylya.net/analytics/politics/broste-donbass-prishlo-vremya-osvobozhdeniya-iz-plena-vrednyih-illyuziy.html

agents
14.09.2014, 10:59
Максим Калашников: Я бы не назвал это "сдачей". Новороссию просто спустили в унитаз
http://www.nakanune.ru/articles/19440/

agents
14.09.2014, 11:25
Задрочка пиздливая, так что с крымскими фотками - будут или нет ?*censored*


Ну раз кремлевское пиздливое трололо ялтинского разлива стесняется показать правду "покращення" по-путлеровски, то вот что засняли российские корреспонденты российской ЛентыРу ... печалька ... :( :

Фотогалерея Керченской паромной переправы (ЛентаРу между прочим) ... лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать ... зато КРЫМНАШ ! :roll:

http://icdn.lenta.ru/images/2014/08/18/09/20140818095404601/preview_d73f6a05c2c97a49e92f062a3f795f8d.jpg

http://icdn.lenta.ru/images/2014/08/18/09/20140818095405223/preview_5562f8ea89047812d738bea549c4d6e7.jpg

http://icdn.lenta.ru/images/2014/08/18/09/20140818095404706/preview_68b53439ff918b0fc1a09385711e513d.jpg

http://icdn.lenta.ru/images/2014/08/18/09/20140818095325711/preview_8e0fde972ba59095d7f6877d6a6f8988.jpg

http://icdn.lenta.ru/images/2014/08/18/09/20140818095405175/preview_6f3158730d1767ee36a7eacc304069d3.jpg


http://lenta.ru/photo/2014/08/18/crimea/#0 - ЕЩЕ МНОГО ФОТОК ... :(


http://dlm8.meta.ua/pic/0/105/176/m6pY103M_A.jpg

SeVA
14.09.2014, 12:00
понятно что паранойя охватила две страны и сруться везде где только можно, на форумах, при личных встречах, и даже в онлайн играх, выдержка из боевого чата

- Слава Україні
- Героям слава
- ты че укроп пизданутый?
- ПНХ
- сало уронили
- шановне товариство, я чогось не розумію, невже всі москалі такі криворукі, чому у них завжди падає сало?

просто улыбнуло, без претензий наездов)))

Леонид Ильич
14.09.2014, 15:05
Дык чего, сходил ли храбрый агентс ещё разок в военкомат?
Какая же все таки у храброго агентса воинская специальность, никто не знает? Настолько редкая, что храбрый агентс и сам забыл название?

А предоставил ли храбрый агентс снимки целой кучи круизных лайнеров?
Это такие большие корабли, а не те корыта, которые агентс ошибочно считает лайнерами видимо от того, что он дыбыл:D.

Серега
14.09.2014, 16:01
Рекомендую всем озабоченным фашистами, ксенофобами, бендеровцами и пр.

Автора я знаю лично. Этими вопросами он занимается много лет и никогда, его научную репутацию никто сомнению не подвергал.

http://www.forumn.kiev.ua/newspaper/archive/137/ksenofobyya-v-ukrayne-posle-maidana-chto-yzmenylos.html

Коллега, дело не в научной репутации. Дело в изначальной заангажированности этих исследований. Евреи в Украине давно рвались к верховной власти. В "спокойных" условиях прийти к ней у них не было возможности. Поэтому они вступили в союз с украинскими радикальными националистами, и подпитывали их рост и влияние на общество.
Но вся фишка в том что этот союз собаки и волка - временный. Сколько бы собака не подбрасывала волку мяса, наступит момент когда волку станет тупо "в падлу" брать объедки, и он отгонит собаку от главной кормушки.
Это извечная наивность евреев про то что они могут устроить себе Палестину там где живут, обернется против них же.
И не спасет ни поддержка еврейскими центрами Майдана, ни позиция "заединства Украины", ничего не спасет. Радикалы их снесут и минимизируют их присуствие во власти. Такова сущность радикализма.

Серега
14.09.2014, 16:18
Интервью Яроша.

P.S. Отличный кожаный диван у "воюющего Яроша".

12s-XnfydMQ

Леонид Ильич
14.09.2014, 16:44
А чё там кста с ассоциацией с ЕС? Отложили до конца 15го года? Потом ещё отложат?
Мож уже пора на майдан? Порошенко геть?
:D

trener
14.09.2014, 17:33
А чё там кста с ассоциацией с ЕС? Отложили до конца 15го года? Потом ещё отложат?
Мож уже пора на майдан? Порошенко геть?
:D

Ай как тебе колет! Как неймется! Вот Путин или Жириновский тебе жить не мешают, только Порошенко аппетит портит.

Там все в порядке. Ассоциацию примут синхронно, даже экраны поставят, что бы в режиме онлайн придти к оргазму одновременно. Если ты не в курсе, Европа пол года как сняла пошлины с наших товаров, а в Украину европейские идут с пошлиной. Такое положение по просьбе РФ сохраняется еще на год, за что украинские товаропроизводители несказанно благодарны лично Путину В.В.

Серега
14.09.2014, 17:52
Соратник Меркель призывает Германию не спасать Украину

Заместитель председателя фракции блока Ангелы Меркель (Angela Merkel) ХДС/ХСС в бундестаге Михаэль Фукс (Michael Fuchs) предостерег правительство Германии от оказания щедрой государственной помощи Украине.

«Федеральное правительство не может рассчитывать на то, что ситуация в этой кризисной стране так же, как в случае с Грецией, стабильно улучшится за счет денег немецких налогоплательщиков, — сказал он в интервью онлайн-изданию журнала Der Spiegel, опубликованном в субботу, 13 сентября. — По сравнению с тем, что потребуется, чтобы удержать на плаву Украину, помощь Греции была просто пустяком. Это совершенно иные масштабы», сообщает DW.

Фукс — эксперт в сфере экономики — призвал Киев провести коренные реформы, которые гарантировали бы Украине экономическое будущее и независимость от иностранной денежной помощи. Германский парламентарий считает необходимым реформировать конституцию на Украине и быстро выстроить систему независимых органов юстиции, которая позволила бы обуздать широко распространенную коррупцию.

Михаэль Фукс также считает, что к санации обремененной гигантскими долгами страны непременно должна быть привлечена украинская экономическая элита. «Нельзя мириться с тем, чтобы украинские олигархи скупали целые улицы в Лондоне за десятки миллиардов, при этом перекладывая ответственность за спасение своей страны на немецких налогоплательщиков», — подчеркнул он.

trener
14.09.2014, 17:54
Коллега, дело не в научной репутации. Дело в изначальной заангажированности этих исследований. Евреи в Украине давно рвались к верховной власти. В "спокойных" условиях прийти к ней у них не было возможности. Поэтому они вступили в союз с украинскими радикальными националистами, и подпитывали их рост и влияние на общество.
Но вся фишка в том что этот союз собаки и волка - временный. Сколько бы собака не подбрасывала волку мяса, наступит момент когда волку станет тупо "в падлу" брать объедки, и он отгонит собаку от главной кормушки.
Это извечная наивность евреев про то что они могут устроить себе Палестину там где живут, обернется против них же.
И не спасет ни поддержка еврейскими центрами Майдана, ни позиция "заединства Украины", ничего не спасет. Радикалы их снесут и минимизируют их присуствие во власти. Такова сущность радикализма.

Что ты несешь, беззубая акула пера! Я тебе говорю что знаю человека и кстати не знаю еврей он или нет, ни фамилия ни внешность не похожи. Вранье практически по каждому пункту. Евреи в Украине были практически во все времена и при любой власти. Напомню только про Звягильского, Иоффе, Червоненко. Им это безусловно сделать легче в спокойные времена. Никогда они радикалов не поддерживали, и Лихачев об этом пишет и о негативном отношении к Бандере и о непонимании попустительства властей к правым радикалам. Согласен с терпимым отношением Лихачева к "Тризубу" (это основа ПС) и нетерпимым к Свободе и СНА социал-национальная ассамблея, возглавляемая Мосийчуком и ныне влившихся к Ляшку. Мосийчук это тот самый толстяк, что выгонял московского попа и скандалил с Кличко в Киевсовете.

П.С. Евреи конечно очень наивные, очень. Именно эта наивность, помогла прожить на территории Украины с тех пор когда и слова такого украинец или русский вовсе не было и до наших дней. *buy*

Леонид Ильич
14.09.2014, 18:00
Ай как тебе колет! Как неймется! Вот Путин или Жириновский тебе жить не мешают, только Порошенко аппетит портит.

Там все в порядке. Ассоциацию примут синхронно, даже экраны поставят, что бы в режиме онлайн придти к оргазму одновременно. Если ты не в курсе, Европа пол года как сняла пошлины с наших товаров, а в Украину европейские идут с пошлиной. Такое положение по просьбе РФ сохраняется еще на год, за что украинские товаропроизводители несказанно благодарны лично Путину В.В.
Путен - добрый чел. По крайней мере как минимум укрпроизводители это уже поняли. Вот если б и ты чего-нить производил, то и ты бы понял:D

Тренер, а какие товары Украина в ЕС продает? Есть какая-нить достоверная инфа с объемами и указанием удельного веса в ВВП?

Rost
14.09.2014, 18:07
Говорят, что с Крыма объява:D

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/l/t1.0-9/10676336_644057979045735_3386762068552398355_n.jpg ?oh=8c1858f821482955043fd54d87e5ed79&oe=549DE5A6

Серега
14.09.2014, 18:16
Что ты несешь, беззубая акула пера! Я тебе говорю что знаю человека и кстати не знаю еврей он или нет, ни фамилия ни внешность не похожи. Вранье практически по каждому пункту. Евреи в Украине были практически во все времена и при любой власти. Напомню только про Звягильского, Иоффе, Червоненко. Им это безусловно сделать легче в спокойные времена. Никогда они радикалов не поддерживали, и Лихачев об этом пишет и о негативном отношении к Бандере и о непонимании попустительства властей к правым радикалам. Согласен с терпимым отношением Лихачева к "Тризубу" (это основа ПС) и нетерпимым к Свободе и СНА социал-национальная ассамблея, возглавляемая Мосийчуком и ныне влившихся к Ляшку. Мосийчук это тот самый толстяк, что выгонял московского попа и скандалил с Кличко в Киевсовете.

П.С. Евреи конечно очень наивные, очень. Именно эта наивность, помогла прожить на территории Украины с тех пор когда и слова такого украинец или русский вовсе не было и до наших дней. *buy*

Да мне насрать на то кто кого знает. Я говор о том что все эти статистические исследования финансируются с определенной целью. И "хорошознаемый" вами "исследователь" выполняет определенную заказную работу.
Так же как как выполняют ее все заказные статцентры, и все заказные журналюги.
При этом все они верят что способствуют объективизации картины, хотя видят и констатируют только маленькую открытую ее часть.

Про то что он высказывался негативно про праворадикалов я знаю, я прочитал статейки вашего знакомого, в том числе и эту Темная сторона свободы.
Человек констатирует наличие "небольшого роста" национализма, и пытается также часть праворадикальных группировок записать в типа "подобнотитушковские", проплачиваемые антимайдановскими силами, и типа просто призанает что в рядах тру-майдана прописалось много псевдо-майдановцев, которые поспособствовали тому, что "Правому сектору" приписывают мифические стремления мочить москалей.

Ышо раз говоря специально для тебя, непонятливого. Никого не волнует, компроментируют эти люди или дополняют "национальный рух"

Есть факт, что все эти люди имеют отношение к "правому сектору" и были наиболее активной, и руководящей его частью. И "правый сектор" как объединение от них и их действий не тольок не открещивался, а прибегает к их использованию.
Точно так же как подобные же люди люди которые имели и имеют отношение к "Свободе", и от которых "Свобода" не открещивалась никогда, а использовала их.

В отношении того, что евреи всегда были в руководстве... Были... Но настолько всеохватывающе, массово т открыто как сейчас их влияние ранее не было распространено. Это бросается в глаза. И националюги с этим долго мириться не будут. Убирание евреев-олигархов от власти станет очередным этапом раскачанного майдановского маятника. И проведут его как раз те, кем майдановское еврейство воспоьзовалось чтобы захватить власть в стране.

Rost
14.09.2014, 18:27
Тренер, а какие товары Украина в ЕС продает? Есть какая-нить достоверная инфа с объемами и указанием удельного веса в ВВП?

Недавно встретил друга детсва. В Тернопольское области есть предприятие, производящее сантехнику, где этот товарищ и работает. Изначально предприятие было ориентировано на рынок РФ, туда уходила чуть ли не вся продукция. Когда начались майданы-санкиции-войны, продукция естественно стала зависать. Потом стали возить через Беларуссию...а менеджмент тем временем стал шевелиться на предмет поиска новых рынков сбыта. И сейчас нашли сбыт в Польше и еще нескольких странах восточной Европы - работают и не парятся. Причем сертификация продукции в той же Польше обшлась что-то в районе 3000 евриков. Сертификация в РФ сожрала 40 000 американских денег - почувствуйте разницу, как говорится.

Я к чему. Понятно, что это пока единичные случаи. Но тут вспоминаются сразу две народные мудрости. Первое, не так страшен черт (рынок европейский), как его малюют. Ну и вторая, не было бы счастья, да несчастье помогло. Ничего, понятно, что кто-то закроется-обанкротится. А кто-то научится работать эффективно. Потому что с эффективным менеджментом у нас туговато, привыкли на откатах-подкатах. Ну да ничего, научимся - народ у нас талантливый)

trener
14.09.2014, 18:32
Путен - добрый чел. По крайней мере как минимум укрпроизводители это уже поняли. Вот если б и ты чего-нить производил, то и ты бы понял:D

Тренер, а какие товары Украина в ЕС продает? Есть какая-нить достоверная инфа с объемами и указанием удельного веса в ВВП?

путин-хуйло. Это уже аксиома.

Ты решил что гугл мой ник? Уж как нибудь сам. Читал что поднялись продажи в ЕС на 25%.

trener
14.09.2014, 18:47
Да мне насрать на то кто кого знает. Я говор о том что все эти статистические исследования финансируются с определенной целью. И "хорошознаемый" вами "исследователь" выполняет определенную заказную работу.
Так же как как выполняют ее все заказные статцентры, и все заказные журналюги.
При этом все они верят что способствуют объективизации картины, хотя видят и констатируют только маленькую открытую ее часть.

Про то что он высказывался негативно про праворадикалов я знаю, я прочитал статейки вашего знакомого, в том числе и эту Темная сторона свободы.
Человек констатирует наличие "небольшого роста" национализма, и пытается также часть праворадикальных группировок записать в типа "подобнотитушковские", проплачиваемые антимайдановскими силами, и типа просто призанает что в рядах тру-майдана прописалось много псевдо-майдановцев, которые поспособствовали тому, что "Правому сектору" приписывают мифические стремления мочить москалей.

Ышо раз говоря специально для тебя, непонятливого. Никого не волнует, компроментируют эти люди или дополняют "национальный рух"

Есть факт, что все эти люди имеют отношение к "правому сектору" и были наиболее активной, и руководящей его частью. И "правый сектор" как объединение от них и их действий не тольок не открещивался, а прибегает к их использованию.
Точно так же как подобные же люди люди которые имели и имеют отношение к "Свободе", и от которых "Свобода" не открещивалась никогда, а использовала их.

В отношении того, что евреи всегда были в руководстве... Были... Но настолько всеохватывающе, массово т открыто как сейчас их влияние ранее не было распространено. Это бросается в глаза. И националюги с этим долго мириться не будут. Убирание евреев-олигархов от власти станет очередным этапом раскачанного майдановского маятника. И проведут его как раз те, кем майдановское еврейство воспоьзовалось чтобы захватить власть в стране.

Я понимаю что старик козлодоев, интернете может такую кучу наложить, что и на странице не поместится, но к репутации уважаемого исследователя экскременты тролля отношения не имеют. Все его выкладки базируются на подтвержденном материале, нигде кроме воспаленной кремлевскими подачками фантазии не найти на него компромата или свидетельств его продажности.

ПС выгнал СНА и Белый молот и с ними дела не имеет. Ющенко в свое время выгнал Тягныбока, чем завоевал мой голос и голоса многих других противников ксенофобии. Ясно, что они не отвечают за их нынешнюю деятельность.

Евреи всегда бросаются в глаза-судьба у нас такая. При Януковиче бросался в глаза Табачник, хотя он полукровка насколько я знаю. А олигархи сами сами отойдут у них много других более интересных сфер деятельности и много разных способов защитить свою собственность.

Серега
14.09.2014, 19:19
Дядя Яша: Руководство Украины является "шпаной" и "шантрапой" :D

C7-3qHyjGYc

Леонид Ильич
14.09.2014, 19:19
путин-хуйло. Это уже аксиома.
Конечно.
А Шарий - предатель.
А яценюк и порошенка - спасители и мессии.
Аминь.
:D
Ты решил что гугл мой ник? Уж как нибудь сам. Читал что поднялись продажи в ЕС на 25%
Ты просто так уверенно утверждаешь, что я и подумал, что у тя есть реальная инфа.
Если я полезу в гугл, то найду те же самые 25% в каком-нить твоем любимом цензоре. Ну том, который в погоне за быстротой постоянно выдает туфту.
Опять же, на 25% от чего? Каким был оборот ДО того, как он вырос на 25%?
Ты просто представь, что я вот прям щаз тебе скажу, что боец стал на 25% больше ударов выкидывать. Какая польза от такой инфы?

Capo
14.09.2014, 19:21
На самом деле часто по работе сталкиваюсь с компаниями которые все больше экспортируют в Европу с момента открытия для нас границ торговых. Не очень верю в укр. экспорт пока что, но будем посмотреть

Серега
14.09.2014, 20:06
Гоблин про Стрелкова, и про то почему украинская армия обречена на поражение..

CPeMV4QwsZM

Серега
14.09.2014, 20:28
QoYJthbiYrY
:D:D:D
5 минут, которые изменят тебя, украинец

Леонид Ильич
14.09.2014, 20:33
Гоблин про Стрелкова, и про то почему украинская армия обречена на поражение.

"Поскольку эти люди выбирают героем степана бандеру, там просто нехорошо с головой" (с) :D

Серега
14.09.2014, 20:53
Как гривну раскачивают 200 агентов ФСБ :D:D

IWJsZURBSyY

ivashka
14.09.2014, 21:00
На самом деле часто по работе сталкиваюсь с компаниями которые все больше экспортируют в Европу с момента открытия для нас границ торговых. Не очень верю в укр. экспорт пока что, но будем посмотреть

Что за товары экспортируют?

Серега
14.09.2014, 21:02
Oes1fUazYcc

Сказ о том, как дурень Яценюк обманул сам себя... :D

trener
14.09.2014, 21:06
Ты просто так уверенно утверждаешь, что я и подумал, что у тя есть реальная инфа.
Если я полезу в гугл, то найду те же самые 25% в каком-нить твоем любимом цензоре. Ну том, который в погоне за быстротой постоянно выдает туфту.
Опять же, на 25% от чего? Каким был оборот ДО того, как он вырос на 25%?
Ты просто представь, что я вот прям щаз тебе скажу, что боец стал на 25% больше ударов выкидывать. Какая польза от такой инфы?

Что тебе показалось чрезмерно уверенным в моих утверждениях? Что Украина торгует с Европой? Тогда просто нет слов. Я доказывать это не буду.

Capo
14.09.2014, 21:08
Что за товары экспортируют?

Да я в разных областях сталкивался. Пищевая, электроника как ни странно, с/х и т.д

Леонид Ильич
14.09.2014, 21:13
Что тебе показалось чрезмерно уверенным в моих утверждениях?.Что что-то там выросло на 25%. Я думал ты догадаешься.

trener
14.09.2014, 21:42
путин-хуйло. Это уже аксиома.

Ты решил что гугл мой ник? Уж как нибудь сам. Читал что поднялись продажи в ЕС на 25%.

Вот это уверенно? Что я где-то читал? Пиздец-пиздеца!

Уверенно я утверждал что путин-хуйло, это да.

Леонид Ильич
14.09.2014, 22:14
Вот это уверенно? Что я где-то читал? Пиздец-пиздеца!

Уверенно я утверждал что путин-хуйло, это да.
Опачки... Тоисть это типа как "однабабасказала"?::D

Ну а я сляшал, что укр экспорт упал в разы. Через это у Украины нет валюты, в следствии чего гривна и валиццо. А какой регион давал немалую часть валюты Ураине? Уж не депрессивно-дотационный ли Донбасс?

Прагматик
14.09.2014, 22:18
QoYJthbiYrY
:D:D:D
5 минут, которые изменят тебя, украинец

Йоу, украинец, и это говорит тебе человек, живущий где? Нет, не в Москве, не в Санкт-Петербурге, украинец, нееет, и даже не в Салехарде, нет, украинец... и где где же живет этот человек украинец? В Голландии, украинец, ееее, в Голландии...

trener
14.09.2014, 22:18
Типа того. А ты иначе воспринимаешь ленивое "где-то читал"?

Искать мне неохота, тебя эта тема цепляет, так что будь последователен, представь аргументы. Вот тогда и обсудим.

Летающий Град
14.09.2014, 22:23
«Дудаевский призыв» устремился в Донбасс (http://svpressa.ru/war21/article/98092/)

Серега
14.09.2014, 22:33
Йоу, украинец, и это говорит тебе человек, живущий где? Нет, не в Москве, не в Санкт-Петербурге, украинец, нееет, и даже не в Салехарде, нет, украинец... и где где же живет этот человек украинец? В Голландии, украинец, ееее, в Голландии...

А этот человек, который живет не в Голландии, а в Литве, ВЫНУЖДЕН был переехать по той причине, что на него здесь охотились органы.И сделал это ДО Майдана, во времена Януковича. Поинтересуйтесь его биографией, и вы поймете что этот человек не какой-нить "антимайдановец", и даже не "сепаратист". Он просто честный человек, который мочит систему, врущую гражданам своей страны. А также мочит тех, кто эту систему поддерживает. Мочит их подлость, трусость, и скотство.
Побольше бы таких неглупых и небезразличных людей, может в этой стране что-то бы и сдвинулось в лучшую сторону.

Прагматик
14.09.2014, 22:48
А этот человек, который живет не в Голландии, а в Литве, ВЫНУЖДЕН был переехать по той причине, что на него здесь охотились органы.И сделал это ДО Майдана, во времена Януковича. Поинтересуйтесь его биографией, и вы поймете что этот человек не какой-нить "антимайдановец", и даже не "сепаратист". Он просто честный человек, который мочит систему, врущую гражданам своей страны. А также мочит тех, кто эту систему поддерживает. Мочит их подлость, трусость, и скотство.
Побольше бы таких неглупых и небезразличных людей, может в этой стране что-то бы и сдвинулось в лучшую сторону.

ОК. В Литве. В Лиииитве, украинец. Но не в Магадане, не в Новосибирске и не на Оймяконе... С чего бы это? Литва ж - все равно Европа. А в Европе - так же ж плохо...

Летающий Град
14.09.2014, 22:56
*yes**yes**yes**yes*ЕЩЁ ОДИН ГЕРОЙ РУИНЫ*yes**yes**yes**yes**yes*

http://vk.com/video-62338399_169851488?list=7d065086b59d4cdd14

*drinks*СЛАВА КИБЕРБЕРКУТУ!*drinks*

Это ж пиздец насколько тупое животное это быдло агентстренерское. Ну ведь дегенераты и абсолютно конченые моральные уроды совершали вооружённый переворот и теперь правят укробаранами, ведут их на убой на Донбас, полощют им мозги, а это быдло их поддерживает. Тупо всех, от Ляшка и Турчинова до недоноска Авакова, Калички и остальных гомоублюдков.

Летающий Град
14.09.2014, 23:08
XmewsqGhJRY

Серега
14.09.2014, 23:27
ОК. В Литве. В Лиииитве, украинец. Но не в Магадане, не в Новосибирске и не на Оймяконе... С чего бы это? Литва ж - все равно Европа. А в Европе - так же ж плохо...

Да, он политический беженец, на которого было совершено покушение, порлучивший защиту в одном из стран ЕС. Чувак вскрывал мафиозные связи в этой стране.
И показывал как органы крышуют украинских ворюг. В результате на него было совершено покшение, а когда он заявил о нем его тупо посадили, обвингив в "самопокушении". А после "Майданной революции" почему-то до сих пор так и не закрыли "дело". Так что, Шарий до сих пор находится "во всеукраинском розыске".
Ему нужно было бы вернуться, чтобы его здесь его "друзья" посадили?

desperadoss1890
14.09.2014, 23:42
Да, он политический беженец, на которого было совершено покушение, порлучивший защиту в одном из стран ЕС. Чувак вскрывал мафиозные связи в этой стране.
И показывал как органы крышуют украинских ворюг. В результате на него было совершено покшение, а когда он заявил о нем его тупо посадили, обвингив в "самопокушении". А после "Майданной революции" почему-то до сих пор так и не закрыли "дело". Так что, Шарий до сих пор находится "во всеукраинском розыске".
Ему нужно было бы вернуться, чтобы его здесь его "друзья" посадили?

А чо ж в гейропу? Мазохист? Чим північний 'брат' не до душі прийшовся? *SCRATCH*

П.С. А шо в 'натали' яго тоже палитически преследавали?

trener
14.09.2014, 23:46
Да, он политический беженец, на которого было совершено покушение, порлучивший защиту в одном из стран ЕС. Чувак вскрывал мафиозные связи в этой стране.
И показывал как органы крышуют украинских ворюг. В результате на него было совершено покшение, а когда он заявил о нем его тупо посадили, обвингив в "самопокушении". А после "Майданной революции" почему-то до сих пор так и не закрыли "дело". Так что, Шарий до сих пор находится "во всеукраинском розыске".
Ему нужно было бы вернуться, чтобы его здесь его "друзья" посадили?

Да тьху на него, и на его басни!
Вопрос в том почему он не в России или не в Белоруссии на худой конец? Если он так рвет жопу за путина и против запада ЕС в частности, почему он туда свалил?

desperadoss1890
14.09.2014, 23:50
Да тьху на него, и на его басни!
Вопрос в том почему он не в России или не в Белоруссии на худой конец? Если он так рвет жопу за путина и против запада ЕС в частности, почему он туда свалил?

Пидер по ходу. Других вариантов нет. Гейропа хуле*PARDON*

trener
14.09.2014, 23:55
А шо такое "натали"?

Пан Северин
15.09.2014, 00:00
А шо такое "натали"?
женский журнал,где сей беженец раннее работал

trener
15.09.2014, 00:02
женский журнал,где сей беженец раннее работал

Допер, спасибо!

desperadoss1890
15.09.2014, 00:13
женский журнал,где сей беженец раннее работал

И не только там*YES* Он воошпе по ходу все женское полюбляет... Наверное поєтому в Голландии тусуется...*writing*

Пан Северин
15.09.2014, 00:15
Допер, спасибо!
да не за что*drinks*
просто не доверяю тем,кто работает в женских журналах

Пан Северин
15.09.2014, 00:16
И не только там*YES* Он воошпе по ходу все женское полюбляет... Наверное поєтому в Голландии тусуется...*writing*
значить точно пидар*censored*

desperadoss1890
15.09.2014, 00:18
Да, он политический беженец, на которого было совершено покушение, порлучивший защиту в одном из стран ЕС. Чувак вскрывал мафиозные связи в этой стране.
И показывал как органы крышуют украинских ворюг. В результате на него было совершено покшение, а когда он заявил о нем его тупо посадили, обвингив в "самопокушении". А после "Майданной революции" почему-то до сих пор так и не закрыли "дело". Так что, Шарий до сих пор находится "во всеукраинском розыске".
Ему нужно было бы вернуться, чтобы его здесь его "друзья" посадили?

Ти поц? Тебя спросили почему в гейропу съебнул, а не в Казахстан скажем? Наверное билетов не біло:D

Серега
15.09.2014, 01:20
женский журнал,где сей беженец раннее работал

Че, дурень совсем? Ты хоть одну его статью читал?

Серега
15.09.2014, 01:27
Ти поц? Тебя спросили почему в гейропу съебнул, а не в Казахстан скажем? Наверное билетов не біло:D

Бгг... Курица не птица, Литва не заграница.
Это ты, пидоррадос, у немцев клозеты свалил вылизывать по собсному желанию.
Таг что тибе ли вякать, пачиму и куда человек свалил, чтобы не быть убитым.
Куда помогли свалить, туда и свалил.
Главное, что не на тот свет, и не в дерьмо типа западной Украины.

Серега
15.09.2014, 01:29
Да тьху на него, и на его басни!
Вопрос в том почему он не в России или не в Белоруссии на худой конец? Если он так рвет жопу за путина и против запада ЕС в частности, почему он туда свалил?

Ндэ? А ну тко покажите мне коллега, дабы мне не пришлось вас неазывать сраным пездуном, иде он "рвет жопу за Путина".
Хотя бы в одном роллике, хотя бы в одной статье.

Серега
15.09.2014, 01:35
значить точно пидар*censored*

Каллега, хатите я сичас докажу что вы пидар?
Смарите...
Причесок. в стиле "жопа".. Любимая стрижка пидаров.
Рост. метр с кепкой. Наиболее подходящий рост для пидаров.
Любимое занятие. увлекается какой-то запредельной хуйней. Любимое занятие пидаров.
Абажает бальших собак. Ну тут ваще вапросов нет, - меньетчик-зоофил.
Все сходиццо, и рост, и причесон, и привычки/увлечения.

Таг что, как тока шо было аргументированно доказано - вы, без всякого сомнения, пидор и меньетчик-зоофил.

Серега
15.09.2014, 02:01
О, народное творчество уже окликнулось на Арсения-дурня... )))

http://s018.radikal.ru/i517/1409/92/0382d9802b66.jpg

Леонид Ильич
15.09.2014, 08:59
Да тьху на него, и на его басни!
Вопрос в том почему он не в России или не в Белоруссии на худой конец? Если он так рвет жопу за путина и против запада ЕС в частности, почему он туда свалил?
Пидер по ходу. Других вариантов нет. Гейропа хуле*PARDON*
Аxpeнеть:D

Чувак НИГДЕ и НИ РАЗУ ничего хорошего не сказал о путене. Только показывает как украинцев найопывают их украинские СМИ и только. И украинцы считают его за это муdаком.

Это как если бы тебе тренер (или тебе десперадос) какой-нить твой брат сообщил, что твою жену (тфу 3 раза) трахает вся улица, и ты за это его возненавидел. Не жену, а брата, который тебе рассказал.
Вы не находите такую логику несколько не правильной, господа?

Леонид Ильич
15.09.2014, 09:01
Пидер по ходу. Других вариантов нет. Гейропа хуле*PARDON*
Ты таки в курсе:D

Пацак
15.09.2014, 10:31
Редкий случай во многом согласен с Серегой.
Порошенко действительно очень успешен на дипломатическом поприще. Очень точные и креативные ходы в весьма стесненных обстоятельствах. Юля аж скрипит зубами от злости. К сожалению, военные действия, далеки от того максимума который возможен сейчас.

И каковы же его успехи, кроме скрипа зубов госпожи Тимошенко?

Пацак
15.09.2014, 10:35
С шенгеном, длинноногой молодой телкой и без бойлера??? Вот лошара :D:D:D



А ты не прикидывал, что дороже: за электричество платить за бойлер или за горячую воду?

Прагматик
15.09.2014, 10:41
А ты не прикидывал, что дороже: за электричество платить за бойлер или за горячую воду?

пока что бойлер дешевле. это балованные киевляне только сейчас узнали, что горячая вода может быть не только централизованной подачи. вся остальная Украина давно уже греет воду в бойлерах. Кроме того, счетчики на горячую воду - считают кубы воды вообще, а не кубы воды именно горячей. По итогу, пока из крана побежит горячая вода нужно много кубов не горячей воды просто вылить в раковину - спустить по трубам. И за эту вылитую воду - ты тоже платишь. Так что бойлер - рулит ))

Pashok
15.09.2014, 10:41
А ты не прикидывал, что дороже: за электричество платить за бойлер или за горячую воду?

За воду. Но поскольку ее пока нету, то бойлер при любых выгоден.

Bunsh
15.09.2014, 10:47
В Тернопольское области есть предприятие, производящее сантехнику
И сейчас нашли сбыт в Польше и еще нескольких странах восточной Европы - работают и не парятся.
Сантехнику? В Польше? Когда они сами её производят и глядишь при следующей ответке России придётся спасать и этих? Восточная Европа, говоришь? Чехия, Венгрия, Словакия производят туже самую сантехнику и продают в России, как и Польша кстати... Интересно, зачем им украинская сантехника в таких напряженных условиях? Причем по дешевизне Китай все равно не переплюнуть! Хотя.. Наверное в руине уже за хавчик нынче работают, а сырьё где-то либо воруют, а где-то забирают... Тогда да, по рублю ведро, может и возьмут!
путин-хуйло
Самое главное, что трухлявый не понимает, что он может бормотать эту "аксиому" по 100 раз с заходом и восходом солнца, и в обед, отщелкивая чётки, но это не убавит величия Путина, и все будет как и было: Путин будет творить историю, и о нём будет говорить весь Мир, и упомянут в учебниках истории, как великого, а треник будет сидеть в своем зале где-то в Киеве, и все... Мелкие людишки всегда пытаются встать выше, взобравшись кому-то на плечи, но в данном случае эта вершина для него не то что недосягаема, а даже теоретически недосягаема)))))))))

desperadoss1890
15.09.2014, 10:52
Бгг... Курица не птица, Латвия не заграница.
Это ты, пидоррадос, у немцев клозеты свалил вылизывать по собсному желанию.
Таг что тибе ли вякать, пачиму и куда человек свалил, чтобы не быть убитым.
Куда помогли свалить, туда и свалил.
Главное, что не на тот свет, и не в дерьмо типа западной Украины.

Завоняло. Шухер, вонючка вілєз з нори*censored* Вылизывать очки - твоя работа сука убогая*fuck* А этого женского журналистишку, не в Нидерландах часом приняли?*fuck*

desperadoss1890
15.09.2014, 10:55
Ты таки в курсе:D

Таки да*PARDON* Заебалсо отбиваться от гомиков:D

Пацак
15.09.2014, 10:55
пока что бойлер дешевле. это балованные киевляне только сейчас узнали, что горячая вода может быть не только централизованной подачи. вся остальная Украина давно уже греет воду в бойлерах. Кроме того, счетчики на горячую воду - считают кубы воды вообще, а не кубы воды именно горячей. По итогу, пока из крана побежит горячая вода нужно много кубов не горячей воды просто вылить в раковину - спустить по трубам. И за эту вылитую воду - ты тоже платишь. Так что бойлер - рулит ))


Бойлер рулит, когда горячей воды нет. Ну или если один живешь. Нам на четверых, если в одно время мыться, 50-литрового уже не хватает.

Прагматик
15.09.2014, 10:56
Аxpeнеть:D

Чувак НИГДЕ и НИ РАЗУ ничего хорошего не сказал о путене. Только показывает как украинцев найопывают их украинские СМИ и только. И украинцы считают его за это муdаком.

Это как если бы тебе тренер (или тебе десперадос) какой-нить твой брат сообщил, что твою жену (тфу 3 раза) трахает вся улица, и ты за это его возненавидел. Не жену, а брата, который тебе рассказал.
Вы не находите такую логику несколько не правильной, господа?

А надо, чтоб говорил? Или СМИ "той" стороны - ангелы правды?
Если уж говорить о твоей аналогии, то есть конфликт 2-х теток. Бляди обе. Только с разных улиц. И вот они стоят напротив и пиздячат друг-дружку ополовниками. Ясно-красно на виду у обеих улицы. И тут рядом нарисовывается правдолюб Шарий и громко, чтоб все слышали, обращается к собравшимся, тыкая пальцем в одну из теток:
- Ну что вы смотрите? У нее и ополовник не такой, и кричит она не так азартно, и вообще - она блядь! Вся ж улица об этом знает...
И обе улицы, которые прекрасно и без Шария знают, что эта тетка блядь - испытывают противоречивые чувства. Потому что тетка с соседней улицы - блядь как минимум не меньшая. Но правдолюб об этом упорно молчит. Что дает повод думать, будто вторая тетка - непорочная дева Мария...

Если б Шарий хотел объективности - раздавал бы на орехи всем: и вашим и нашим. Тем более козе и слонику понятно, что там раздавать и раздавать - всем хватит. Но нет же - бей своих, чтоб чужие боялись...

Пацак
15.09.2014, 10:56
За воду. Но поскольку ее пока нету, то бойлер при любых выгоден.

Холодной выгодой мыться выгоднее.))) Но не комфортно.

Прагматик
15.09.2014, 10:58
Бойлер рулит, когда горячей воды нет. Ну или если один живешь. Нам на четверых, если в одно время мыться, 50-литрового уже не хватает.

Это не повод полностью зависеть от центрального водоснабжения, да? )))

agents
15.09.2014, 11:02
Путин-ТВ идет на попятную: запретили «хунту», Гиркина и ЛНР с ДНР - мониторинг

По данным сервиса мониторинга СМИ "Медиалогия", из теленовостей исчез термин «киевская хунта», под запретом оказался до того прославляемый Гиркин, а «ЛНР» и «ДНР» снова стали Луганской и Донецкой областями Украины.
Об этом передает NEWS.ru.

«С 4 сентября «Медиалогия» на центральных телеканалах не зафиксировала ни одного упоминания «хунты». Еще накануне термин упоминался пять раз. Судя по данным поиска, на «Первом канале» «хунту» транслировали последний раз 10 сентября. А на НТВ поиск выдает лишь результаты, датированные концом августа, как и на сайтах телеканалов ВГТРК», - указывается в публикации.
Портал сообщает, что на ВГТРК и другие российские новостные каналы, видимо, пришли новые указания: Президента Украины Петра Порошенко запретили называть «преступником», а бывшего главного военного руководителя сепаратистов Игоря Стрелкова вообще нельзя показывать. Рекомендуется также избегать названий «Донецкая народная республика» и «Луганская народная республика» - лучше говорить «Донецкая область» и «Луганская область».

Читайте также: До чего же ты, Россия, докатилась - главный редактор "Морского бюллетеня"
http://www.ukrinform.ua/rus/news/do_chego_ge_ti_rossiya_dokatilas___glavniy_redakto r_morskogo_byulletenya_1628329

Напомним, «хунтой» украинскую власть российские телеканалы стали называть после бегства из страны экс-президента Януковича в феврале 2014 года. И.о. президента был назначен спикер ВР Александр Турчинов, а премьер-министром стал Арсений Яценюк. 25 мая т.г. состоялись выборы Президента Украины, на которых одержал победу Петр Порошенко.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/putin_tv_idet_na_popyatnuyu_zapretili_huntu_girkin a_i_lnr_s_dnr___monitoring_1666030

Rost
15.09.2014, 11:12
[QUOTE=Bunsh;205015]Сантехнику? В Польше? Когда они сами её производят и глядишь при следующей ответке России придётся спасать и этих? Восточная Европа, говоришь? Чехия, Венгрия, Словакия производят туже самую сантехнику и продают в России, как и Польша кстати... Интересно, зачем им украинская сантехника в таких напряженных условиях? Причем по дешевизне Китай все равно не переплюнуть! Хотя.. Наверное в руине уже за хавчик нынче работают, а сырьё где-то либо воруют, а где-то забирают... Тогда да, по рублю ведро, может и возьмут!
[QUOTE]

У какой завистью повеяло)))

Я в знании рынка сантехники весьма слаб, но продукция того предприятия конкурирует по соотношению цена-качество, а не по дешевизне.
Кстати, товарищ говорил, когда в РФ возили, некоторые ваши местные дельцы потом ее продавали под видом итальянской и ничего - рынок хавал) Не удивлен, у нас умеют работать и народ талантливый.

Rost
15.09.2014, 11:13
А ты не прикидывал, что дороже: за электричество платить за бойлер или за горячую воду?

Я так думаю, дороже все-равно за молодую и длинноногую платить:D

Прагматик
15.09.2014, 11:16
Я так думаю, дороже все-равно за молодую и длинноногую платить:D

Можно сделать ход конем: разменять одну молодую и длинноногую на 2-3 не таких молодых и более коротконогих. И тогда они сами вскладчину будут оплачивать и горячую воду и бойлер ))) Тадамммм!!! Профит )))

Леонид Ильич
15.09.2014, 11:28
Если уж говорить о твоей аналогии, то есть конфликт 2-х теток. Бляди обе. Только с разных улиц. И вот они стоят напротив и пиздячат друг-дружку ополовниками. Ясно-красно на виду у обеих улицы. И тут рядом нарисовывается правдолюб Шарий и громко, чтоб все слышали, обращается к собравшимся, тыкая пальцем в одну из теток:
- Ну что вы смотрите? У нее и ополовник не такой, и кричит она не так азартно, и вообще - она блядь! Вся ж улица об этом знает...
И обе улицы, которые прекрасно и без Шария знают, что эта тетка блядь - испытывают противоречивые чувства. Потому что тетка с соседней улицы - блядь как минимум не меньшая. Но правдолюб об этом упорно молчит. Что дает повод думать, будто вторая тетка - непорочная дева Мария...

Если б Шарий хотел объективности - раздавал бы на орехи всем: и вашим и нашим. Тем более козе и слонику понятно, что там раздавать и раздавать - всем хватит. Но нет же - бей своих, чтоб чужие боялись...
Ты не понял аналогии. Какая тебе разница, что на другой улице живет ещё одна bлядь, если эта ещё одна - не твоя жена?

А ещё фишка в том, что укрСМИ - это фек за фейком. Одни тока шестьдесят с ликуем вводов войск РФ и прочие бронеколонны чего стоят. РоссСМИ тоже конечно гонят, но таки значительно меньше.

Пацак
15.09.2014, 11:36
У какой завистью повеяло)))

Я в знании рынка сантехники весьма слаб, но продукция того предприятия конкурирует по соотношению цена-качество, а не по дешевизне.
Кстати, товарищ говорил, когда в РФ возили, некоторые ваши местные дельцы потом ее продавали под видом итальянской и ничего - рынок хавал) Не удивлен, у нас умеют работать и народ талантливый.


я вот не мог никак вспомнить наличие украинской сантехники на наших рынках. А оно вон чего: как итальянская идет. ))

Пацак
15.09.2014, 11:42
Это не повод полностью зависеть от центрального водоснабжения, да? )))

Можно и генератор с камином поставить, чтобы от центрального электроснабжения и отопления не зависеть.

trener
15.09.2014, 11:49
Вечная память герою!

Уродам поскорее в ад!

https://www.youtube.com/watch?v=NFMf61aUPHo

ИС-3
15.09.2014, 12:04
Россия начала превентивную ковровою бомбардировку запада Украины, сообщают источники. Наконец то, отрезаем от европы! Ивано франковск и Ужгородская область почти полностью уничтожены... Вот вам и учения...

ИС-3
15.09.2014, 12:08
Несколько комплексов Тополь-М и два комплевса Сатана, приведены в полную боевую готовность!
США привели свои соединения в Европе и Турции, красный цвет.

ИС-3
15.09.2014, 12:11
А тем временем на ТСН http://ru.tsn.ua/video/video-novini/peris-hilton-kupila-ocherednogo-schenka-za-13-tysyach-dollarov.html

ФСБ чётко блокируют укроканалы!

ИС-3
15.09.2014, 12:15
Источник, близкий к администрации президента, сообщил, что сейчас мир на грани... И организовывают срочную встречу США-Россия-Китай.

Пацак
15.09.2014, 12:21
Россия начала превентивную ковровою бомбардировку запада Украины, сообщают источники. Наконец то, отрезаем от европы! Ивано франковск и Ужгородская область почти полностью уничтожены... Вот вам и учения...


Что за бред?

Bunsh
15.09.2014, 12:22
У какой завистью повеяло)))

Я в знании рынка сантехники весьма слаб, но продукция того предприятия конкурирует по соотношению цена-качество, а не по дешевизне.

Так видишь ли завидую, что прям не знаю куда деться. Не надо тут ля-ля: украинские товары могли бы покупать только из-за ценника, а китайское дешевле, ну а если готов потратить от 4-5k рублей на, например, смеситель, то очевидно возьмут чешскую. Я не вижу ниши для этой группы товаров.

Кстати, товарищ говорил, когда в РФ возили, некоторые ваши местные дельцы потом ее продавали под видом итальянской и ничего - рынок хавал) Не удивлен, у нас умеют работать и народ талантливый.

Да-да! Я кажется слышал про это! И ещё наши местные дельцы выдавали эту сантехнику как изделия из благородных металлов, там золота, серебра... Это же Россия, тут чо хошь можно впарить!

ИС-3
15.09.2014, 12:26
Что за бред?

Нет доказательств обратного! Ни видео, ни свидетельств очевидцев (видимо все мертвы...) С территории Белоруссии введены части спецназа и механизированный корпус.

Samuil
15.09.2014, 12:35
Бойлер рулит, когда горячей воды нет. Ну или если один живешь. Нам на четверых, если в одно время мыться, 50-литрового уже не хватает.

80 литрового хватает . Я если чесно охуеваю с нашего центрального отопления , у нас ( 10 км от Киева ) в месте где идет отопительная труба зимой трава растет . А идет она по всей улице , народ прикалывается , полы с подогревом хуйня , у нас асфальт с подогревом .

Леонид Ильич
15.09.2014, 12:38
80 литрового хватает .
Не хватит даже если все бабы лысые:D

ИС-3
15.09.2014, 12:39
Не хватит даже если все бабы лысые:D

Спасает русская баня, но укропам же западло...

Samuil
15.09.2014, 12:42
Сантехнику? В Польше? Когда они сами её производят и глядишь при следующей ответке России придётся спасать и этих? Восточная Европа, говоришь? Чехия, Венгрия, Словакия производят туже самую сантехнику и продают в России, как и Польша кстати... Интересно, зачем им украинская сантехника в таких напряженных условиях?

В качестве керамики важнейшим фактором является сырье , то есть если нашли подходящую глину в округе вполне могли построить рядом небольшой завод . Да и заводов выпускающих сантехнику в Украине немало при чем под буржуйскими брендами .

Samuil
15.09.2014, 12:48
Не хватит даже если все бабы лысые:D

Если привыкнуть к центральному отоплению то не хватит , а привыкнуть к бойлеру то с запасом .

Пацак
15.09.2014, 12:49
Киев подтвердил поставки натовского оружия и техники:

http://news.mail.ru/politics/19526980/?frommail=1