Просмотр полной версии : Россия-Украина
Гiгант думки
08.11.2014, 19:09
Чем гигант готов аргументировать, что сотню на Майдане расстреляли не провластные снайперы?
Нет у меня аргументов, так же как у вас нет аргументов что одесситов не сожгли украинские нацики и украинские футбольные фаны.
Руководствуюсь исключительно логикой и здравым смыслом "кому выгодно?"(валить сотню, и почему-то несправедливо забытый беркут(в каком кол-ве, кстати?). Яныку? Однозначно нет. Он мог бы на первом этапе устранить грязь, образовавшуюся на майдане, быстро и еффективно.
А учитывая что революции проплачиваются, продумываются и вскармливаются:Янык- это тот, кому ЯВНО не выгоден результат с сотней "мучеников".
Леонид Ильич
08.11.2014, 19:11
Вот на что ссылаются (http://www.osce.org/ukraine-smm/126474) кристально чистые rassian news agency. Просто слово в слово *YES*
ну да. И там есть о том, что снаряды прилетели с северо-запада. А не с востока, как уиверждало укркомандование. А на северо-западе кто стоит?
еще что хотел сказать ~
наша информационная машинка только начинает работать,и использует порою методы рос пропаганды,выглядит это нелепо и отвратительно.
Не это надо делать.
Необходимо исключить из оборота любую антирусскую риторику,и ставить акценты на "путинские","кремль" и тд
Не против русских противостояние ~ против кремлевской политики.
Этот акцент должен доминировать
Леонид Ильич
08.11.2014, 19:13
Чем гигант готов аргументировать, что сотню на Майдане расстреляли не провластные снайперы?
А чем готов аргументировать Пашок, что провластные?
Леонид Ильич
08.11.2014, 19:15
Необходимо исключить из оборота любую антирусскую риторику,и ставить акценты на "путинские","кремль" и тд
Не против русских противостояние ~ против кремлевской политики.
Этот акцент должен доминировать
А чем кремлевская политика хуже киевской? Вашингтонской? лондонской?
Дай Бог чтобы ты Димыч не допустил непоправимой ошибки. Это ведь война. Да и я тебе уже говорил, что в твоей храбрости никто не сомневается, просто подумай о своей красивой семье.
Вот и думаю ~ спросит меня сын потом ~ что я делал ,так мне есть что ему ответить.
А некоторые свою трусость оправдывают своей якобы иной политической позицией.
Я на своем месте Дима,и делаю свое дело.
Нет у меня аргументов, так же как у вас нет аргументов что одесситов не сожгли украинские нацики и украинские футбольные фаны.
Руководствуюсь исключительно логикой и здравым смыслом "кому выгодно?"(валить сотню, и почему-то несправедливо забытый беркут(в каком кол-ве, кстати?). Яныку? Однозначно нет. Он мог бы на первом этапе устранить грязь, образовавшуюся на майдане, быстро и еффективно.
А учитывая что революции проплачиваются, продумываются и вскармливаются:Янык- это тот, кому ЯВНО не выгоден результат с сотней "мучеников".
По трагедии в Одессе лично я ни разу не утверждал, что за этим стоят те или другие.
А касательно Майдана, раз уже ты взываешь к логике, может поделишься предположениями, как это могли осуществить пиндосы, правосеки или прочие нацики?
А чем кремлевская политика хуже киевской? Вашингтонской? лондонской?
не о том речь
необходимо подчеркивать политический кризис ~ а не "войну народную"
ну да. И там есть о том, что снаряды прилетели с северо-запада. А не с востока, как уиверждало укркомандование. А на северо-западе кто стоит?
Я думаю, что северо-запад слишком широкий, что бы его полностью контролировала одна из сторон, видимо поэтому в отчете и написано The SMM is unaware at this stage of the JCCC’s own response to this incident.
А чем готов аргументировать Пашок, что провластные?
Только логикой)
Edik_BIG
08.11.2014, 19:28
еще что хотел сказать ~
наша информационная машинка только начинает работать,и использует порою методы рос пропаганды,выглядит это нелепо и отвратительно.
Не это надо делать.
Необходимо исключить из оборота любую антирусскую риторику,и ставить акценты на "путинские","кремль" и тд
Не против русских противостояние ~ против кремлевской политики.
Этот акцент должен доминировать
Это если по уму. Думаешь нет ума? Все есть. Другие цели преследуются. С обеих "сторон".
Гiгант думки
08.11.2014, 19:34
По трагедии в Одессе лично я ни разу не утверждал, что за этим стоят те или другие.
А касательно Майдана, раз уже ты взываешь к логике, может поделишься предположениями, как это могли осуществить пиндосы, правосеки или прочие нацики?
Отстрел сотни? Подстава Яныка? Элементарно.
Ты техническую часть имеешь ввиду? А в чем сложность, учитывая массовое вооружение в те дни.
Гiгант думки
08.11.2014, 19:38
Вот и думаю ~ спросит меня сын потом ~ что я делал ,так мне есть что ему ответить.
А некоторые свою трусость оправдывают своей якобы иной политической позицией.
Я на своем месте Дима,и делаю свое дело.
Как думаешь, Новичек, чем свою трусость оправдают агентс, тренер, десперадос и Ко, у которых политическая позиция аналогична твоей, а у некоторых и более фанатична?
Почему ты воюешь, а они нет?
Это если по уму. Думаешь нет ума? Все есть. Другие цели преследуются. С обеих "сторон".
тоже думал об этом.
время идет,все станет на свои места
Как думаешь, Новичек, чем свою трусость оправдают агентс, тренер, десперадос и Ко, у которых политическая позиция аналогична твоей, а у некоторых и более фанатична?
Почему ты воюешь, а они нет?
.)
а с чего ты взял что они трусы?.)
Edik_BIG
08.11.2014, 19:52
тоже думал об этом.
время идет,все станет на свои места
Так и есть.
Камень о камень бьется сейчас. Чтобы была искра. Потом будет пламя. Потом будет шанс на свое. Или все с начала, если не усвоим урок. С минус первого уровня. С палками и камнями вместо автоматов, как завещал дядя Альберт.
Опять же и снова - главное себя не потерять во всем этом.
Все будет хорошо )
Даже если при этом гибнут мирные жители? Женщины, дети?
О том, что творят "защитнички" ополченцы с калорадскими ленточками ты конечно же не знаешь ?
А где ты был лицемер куев, когда у вас в Грозном гибли женщины и дети, а бравые русские солдатики насиловали чеченок ? *tommy*
Гiгант думки
08.11.2014, 19:58
.)
а с чего ты взял что они трусы?.)
А как назвать человека, пол года говорящего об оккупации своей страны и не откликающегося на мобилизацию? Я бы сказал что он(и) от мобилизации пряче(у)тся.
Вам разве не нужно подкрепление? Или вы согласны воевать той малой горстью, тогда как Киев и Одесса сидят по кабакам, не считая происходящее войной или оккупацией?
Да Андрюха.
хорошо что заходишь.
Отстрел сотни? Подстава Яныка? Элементарно.
Ты техническую часть имеешь ввиду? А в чем сложность, учитывая массовое вооружение в те дни.
1. Как в состоянии повышенной готовности мвд и спец служб, снайперам от оппозиции удалось занять стратегические позиции в самом центре города?
2. Как работа этих же снайперов на Институтской удивительным образом совпала и действиями хорошо подготовленных спецов с желтыми повязками из неизвестного подразделения(а не быдлоберкута), которые туда технично заманили майдановцев, и которых ни до, ни после никто не видел? Наверное так совпало, правда?
А как назвать человека, пол года говорящего об оккупации своей страны и не откликающегося на мобилизацию? Я бы сказал что он(и) от мобилизации пряче(у)тся.
Вам разве не нужно подкрепление? Или вы согласны воевать той малой горстью, тогда как Киев и Одесса сидят по кабакам, не считая происходящее войной или оккупацией?
"На кого работаешь?!"
.)))
че то улыбнул ты меня проказник.)
ты знаешь,хоть и есть что то откровенно шаблонно~ботовое в твоих пластинках,я тебе по людски скажу ~ займись собой,по серьезному,по настоящему.
Не ищи что то в ком то ~ в себе разберись ,полезно это.
И по мужски.
Гiгант думки
08.11.2014, 20:11
1. Как в состоянии повышенной готовности мвд и спец служб, снайперам от оппозиции удалось занять стратегические позиции в самом центре города?
2. Как работа этих же снайперов на Институтской удивительным образом совпала и действиями хорошо подготовленных спецов с желтыми повязками из неизвестного подразделения(а не быдлоберкута), которые туда технично заманили майдановцев, и которых ни до, ни после никто не видел? Наверное так совпало, правда?
http://youtu.be/9SVKXIEX2VE
Вот особенно Приднестровье. Мы отморозились, а ватники тогда Молдову на части рвали. Теперь непонимание иногда проявляем-как же так нас рвут ни что, а соседи так вяло реагируют. "Не спрашивай по ком звонит колокол-он звонит по тебе".
100 % !
Пытались нейтралитет изображать и из-за личных меркантильных интересов (газ, нефть) не ссориться с старшим "братом" , теперь это нам боком вылазит ... :(
Гiгант думки
08.11.2014, 20:17
"На кого работаешь?!"
.)))
че то улыбнул ты меня проказник.)
ты знаешь,хоть и есть что то откровенно шаблонно~ботовое в твоих пластинках,я тебе по людски скажу ~ займись собой,по серьезному,по настоящему.
Не ищи что то в ком то ~ в себе разберись ,полезно это.
И по мужски.
А что может быть шаблонного в постах украинца, говорящего о преступности АТО, об ошибках майдана, о фанатиках, своими руками отодвинувших от кормушки одних бандюков и пригласив других, и о сегодняшних, печальных реалиях?
Нет, НА СЕГОДНЯШНИЙ день -это инакомыслие, завтра это будет нормой, могу поспорить.)
Как думаешь, Новичек, чем свою трусость оправдают агентс, тренер, десперадос и Ко, у которых политическая позиция аналогична твоей, а у некоторых и более фанатична?
Почему ты воюешь, а они нет?
Форумный херой диванной сотни, ты за нас не волнуйся, - ты с себя начни и расскажи за свои дела в реале ! *SCRATCH*
Сколько ты реально так ненавистных тебе бандеровцев нейтрализовал ?
Или хотя бы сколько русско-говорящих беженцев приютил ?*HELP*
Я знаю это также железобетонно, как ты железобетонно знаешь кто завалил сотню на майдане и кому это было на руку.
Еще раз повторюсь все революции хорошо продумываются, совершаются руками фанатиков, а плодами их пользуются мерзавцы. Примени к любой революции/любому перевороту, в том числе к 17 году.
Опять в очередной сотый раз пустое бла-бла-бла .... *censored*
Может ты лично в этом участвовал уебок ? *comando*
http://youtu.be/9SVKXIEX2VE
А когда просишь прувы, в ответ получаешь ссылки на русскую правду и дурацкие ютубовские ролики.
Как же все предсказуемо :D
Гiгант думки
08.11.2014, 20:44
А ты хотел ссылки на украинскую правду и украинские дурацкие ролики?
Ты пойми: я не ставлю себе за цель доказать что-то зомбированной биомассе, она в итоге сама переобуется, я пытаюсь донести человеку, не потерявшему в этой массе свое "Я" , всю неоднозначность ситуации и обозначить тот факт что не всех инакомыслящих вы сожгли в Одессе.
Погибшие на Куликовом поле:
...
Неужели люди, женщины 1953 года рождения и старше способны вступать в рукопашную с ультрасами и неонацистами? Я могу и ролики тут выложить, где украинцы говорят о фашизме со стороны ВСУ.
Ты упорно делаешь вид, что не видел ролики и фотки, где забаррикадировавшиеся калорады бросают с крыши коктейли молотова и пуляют из огнестрела из окон Дома профсоюзов по атакущим, которые всего лишь жгут палатки и поначалу не собирались штурмовать Дом профсоюзов ! *WALL*
Повторяю тебе пропагандон кремлевский в сотый раз ! *WALL**WALL* *WALL*
Погибли как раз глупые зомби, которые могли преспокойно уйти с Куликова поля пока толпа под впечатлением атаки калорадских боевиков и 6 застреленных шла с ТЦ Афина !
Включи мозги ! Тебе не кажется странным, что главари и кукловоды не пострадали (за исключением одного среднего пошиба) - они либо успели сбежать, предварительно заманив толпу, либо вообще "чисто случайно" оказались далеко от Куликова поля ? :confused::confused::confused:
И про какие ролики ты говоришь - там где Витренко доказывает, что правосеки ели своих сгоревших жертв только потому, что у одного в руках увидели салфетки или там где купленные журнашлюшки уверяют, что беременную (53 года рождения - не поздновато ли ?! ) задушили телефонным проводом ? *cosa nostra*
ЗЫ
Уже в который раз даю ссылку на тему на Одесском форуме, где одесситы и свидетели собирают факты и разбираются что же произошло в Одессе 2 мая :
http://forumodua.com/showthread.php?t=2308924 - читайте, кому интересно и кто хочет знать правду ! *YES*
"На кого работаешь?!"
.)))
че то улыбнул ты меня проказник.)
ты знаешь,хоть и есть что то откровенно шаблонно~ботовое в твоих пластинках,я тебе по людски скажу ~ займись собой,по серьезному,по настоящему.
Не ищи что то в ком то ~ в себе разберись ,полезно это.
И по мужски.
Типичный кремлевский тролль - каждый раз как попугай бубнит одно и то же, и тупо сливается когда его прижимают неудобными встречными вопросами ... *censored**writing**censored*
я не ставлю себе за цель доказать что-то зомбированной биомассе, она в итоге сама переобуется, я пытаюсь донести человеку, не потерявшему в этой массе свое "Я" .
В который раз спрашиваю - что тогда ты делаешь на этом форуме ? *censored*
Как видишь, и человек со своим "Я" культурно, но тоже послал тебя на куй ! Что тебя здесь так держит ?*cool*
А ты хотел ссылки на украинскую правду и украинские дурацкие ролики?
Ты пойми: я не ставлю себе за цель доказать что-то зомбированной биомассе, она в итоге сама переобуется, я пытаюсь донести человеку, не потерявшему в этой массе свое "Я" , всю неоднозначность ситуации и обозначить тот факт что не всех инакомыслящих вы сожгли в Одессе.
Я принимаю ролики, которые можно к делу приложить, как говорят в кругах бармалея, а не шо попало, как выложил ты. Особенно доставил перехват переговоров снайперов :D
Есть такой же, где сепараты обсуждают сбитый ими малазийский боинг, ты ж веришь, что он подлинный?
Приобщить Пашок, а не приложить. А равно как и уголовное дела не заводятся, а возбуждаются.;) Это кстати бич журналистов и простых граждан. Это не в качестве поучения, а просто, чтобы более правильно выражались.
Гiгант думки
08.11.2014, 21:51
Похоже агентс не заметил что его игнорит большенство юзеров.
Меня читает, поэтому разьясню свои причины игнора:
Во-первых агентс стукачек. Благодаря тому что оббивал не один месяц пороги администрации, валялся у них в ногах, лизал руки и уж не знаю чего еще с его-то фантазией, пока 60% оппозиционно настроенных юзеров не забанили, так что можете подарить ему цветы за старания, избавление от оппозиции на форуме-полностью его заслуга.
Во-вторых он трус. Пока новичек защищает его жопу и его родину, агентс плюется и грызется в инет.войнах, параллельно ползая на коленях перед администрацией.
В-третьих он балабол. До сих пор не обосновал за что оскорбил одного из самых уважаемых юзеров бокс.рунета-Шарпа.
И последнее: он больной человек, шизофреник и невротик, я профессионально не имею права издеваться над такими людьми, не предложив им помощи.
Леонид Ильич
08.11.2014, 22:10
Похоже агентс не заметил что его игнорит большенство юзеров.
Меня читает, поэтому разьясню свои причины игнора:
Во-первых агентс стукачек. Благодаря тому что оббивал не один месяц пороги администрации, валялся у них в ногах, лизал руки и уж не знаю чего еще с его-то фантазией, пока 60% оппозиционно настроенных юзеров не забанили, так что можете подарить ему цветы за старания, избавление от оппозиции на форуме-полностью его заслуга.
Во-вторых он трус. Пока новичек защищает его жопу и его родину, агентс плюется и грызется в инет.войнах, параллельно ползая на коленях перед администрацией.
В-третьих он балабол. До сих пор не обосновал за что оскорбил одного из самых уважаемых юзеров бокс.рунета-Шарпа.
И последнее: он больной человек, шизофреник и невротик, я профессионально не имею права издеваться над такими людьми, не предложив им помощи.
Зря напрягаешься. Можно было короче.
Потому, что агентс - идиот
:D
Похоже агентс не заметил что его игнорит большенство юзеров.
Меня читает, поэтому разьясню свои причины игнора:
Во-первых агентс стукачек. Благодаря тому что оббивал не один месяц пороги администрации, валялся у них в ногах, лизал руки и уж не знаю чего еще с его-то фантазией, пока 60% оппозиционно настроенных юзеров не забанили, так что можете подарить ему цветы за старания, избавление от оппозиции на форуме-полностью его заслуга.
Во-вторых он трус. Пока новичек защищает его жопу и его родину, агентс плюется и грызется в инет.войнах, параллельно ползая на коленях перед администрацией.
В-третьих он балабол. До сих пор не обосновал за что оскорбил одного из самых уважаемых юзеров бокс.рунета-Шарпа.
И последнее: он больной человек, шизофреник и невротик, я профессионально не имею права издеваться над такими людьми, не предложив им помощи.
:D:D:D
I це всi твоi аргументи ???
1 и 2 опять очередное бла-бла-бла ... ты забыл еще добавить голосовалку кто нужнее на этом форуме - ты или я ! :D
3. Про одного из самых уважаемых юзеров бокс.рунета - шарпа. *HELP*
Не позорься дешевый троллишко - ни одно из моих утверждений не было опровергнуто !*comando*
Клоун, ты же совсем не в теме, а лишь повторяешь мантры мусорного сексота Дмитрия-митька-Бармалейчмка и озабоченного рогоносца-маразматика Ильича !*to become senile*
Ну-ка обоснуй свой пиздеж и поведуй народу, всего два простых вопроса :
- На каких конкретно боксерских ресурсах шарп заслужил славу кроме украинофобского боксинг.ру ?
- Какие конкретные международные соревнования он судил в Украине и за границей ?
Уверен, что конкретных ответов так и не будет и защитаем очередной слив кукарекающему петушку-проктологу Геганту пуки !!! *PARDON**cool**PARDON*
избавление от оппозиции на форуме-полностью его заслуга/
Я бы попросил...не надо приписывать другим честно снятый мною скальп: ИС-3 третьего мы с Десперадосом затравили, а контрольный выстрел все же за мной.
Гiгант думки
08.11.2014, 22:33
:D:D:D
I це всi твоi аргументи ???
1 и 2 опять очередное бла-бла-бла ... ты забыл еще добавить голосовалку кто нужнее на этом форуме - ты или я ! :D
Я еще раз предлагаю такое голосование провести.
Повторюсь: после того как ты выбил, ползая на коленях и целуя конечности администрации, 60% оппозиции, тебе уж тем более нечего опасатся в противостоянии со мной, новичком, соглашайся.
Раз уж Украину не защищаешь, подобно Новичку, то хоть форум очисти.. или снова предпочтешь колени и лобызания конечностей администрации?;)
Гiгант думки
08.11.2014, 22:36
Я бы попросил...не надо приписывать другим честно снятый мною скальп: ИС-3 третьего мы с Десперадосом затравили, а контрольный выстрел все же за мной.
Ты бы Украину от оккупации лучше надумал бы наконец защищать, "вояка"
Я бы попросил...не надо приписывать другим честно снятый мною скальп: ИС-3 третьего мы с Десперадосом затравили, а контрольный выстрел все же за мной.
Как вы его затравили? Чо ты свистишь? У человека в тот момент отец умер, и он никуда не поехал, дабы остаться со своей мамой. Тренер, он в прошлом боксер профик, и уверен, что он не боится ни тебя, ни десперадосса.
ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ !!!
Стало известно имя еще одного погибшего героя из Одесской области :( :( :(
08.11.2014
http://s.048.ua/section/newsIcon/subdir/full/upload/images/news/icon/1_141544432178.jpg
4 ноября 2014 героически погиб житель Коминтерновского района, мобилизован боец Святковский Михаил Викторович.
Бойцу было всего 30 лет, он проживал в с. Петровка, сообщили в пресс-службе Коминтерновской райадминистрации.
Вчера парня похоронили.
Светлая слава герою, защищавшего страну от врага!
http://www.048.ua/news/661406
Как вы его затравили? Чо ты свистишь? У человека в тот момент отец умер, и он никуда не поехал, дабы остаться со своей мамой. Тренер, он в прошлом боксер профик, и уверен, что он не боится ни тебя, ни десперадосса.
Тупая отмазка !
Какие бы неприятности не случились с человеком в реальной жизни - это ни в коей мере не позволяет ему вести себя на форуме как последний подонок и дешевая пиздливая проститутка ! *comando**censored**comando*
Впрочем к тебе это не относится ... *fuck*
Я еще раз предлагаю такое голосование провести.
Да хватит уже истерить уебок - давай проводи свое голосование, я ж тебе никогда не запрещал ! *fuck*
Думаешь не понятно, что ты тупо ищешь повод сдрыснуть с форума ? :D
Но я в 20х числах ноября собираюсь в Киеве по делам быть , так что можем в реале встретиться и ты мне все свое балабольство в глаза скажешь ! *cool*
Ну что, согласен - ведь ты же не трус ? *SCRATCH*:D*SCRATCH*
desperadoss1890
09.11.2014, 23:39
Пля, мне (ему)в 20х как раз в командировку ехать...:D
Пля, мне (ему)в 20х как раз в командировку ехать...:D
Та я в Киеве безвылазно! В зале 4 раза в неделю, расписание, адрес, телефон все открытом доступе и не меняется много лет! Приглашал "земляка" раз пять...и тишина.
desperadoss1890
09.11.2014, 23:55
Та я в Киеве безвылазно! В зале 4 раза в неделю, расписание, адрес, телефон все открытом доступе и не меняется много лет! Приглашал "земляка" раз пять...и тишина.
Та я в курсе. Ему наверное дядько не разрешает. Я ему, полиглоту, будущему светилу немецкой неврологии, предлагал перекинуться парой слов на немецком. Сказал - ещё не время! Даст мол знать, когда придёт пора...*to become senile*:D
Маккейн - это голова)))
Маккейн вам сделает перезагрузку, Обаму придется к лику святых причислять когда без штанов пойдете.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_peremirie-fakticheski-umerlo-sankcii-ssa-i-es-dolzhny-byt-usileny-makkejn/591741
Елисеев. Проект
"Русско-
Украинская
империя"
"Оранжевая революция" на
Украине наглядно показала
кризис того, что принято
называть "российским
империализмом". Выяснилось,
что наиболее активные, в
политическом отношении, слои
решительно отталкиваются от
России. В то же время
пророссийски настроенные
жители Украины ведут себя
крайне пассивно, не имея
адекватного политического
лидерства. И, в данном плане,
не так уж важно - какие там
враждебные силы за кем стояли.
Важно, что мы сами не смогли
предложить своего Проекта –
именно так, с большой буквы.
Идея постепенного сближения в
рамках СНГ на такой Проект,
конечно же, не тянет. Прежде
всего, потому, что никто еще не
определил – а какова же
конечная цель существования
СНГ, во что оно должно
превратиться? Такая
неопределенность сразу же
резко снижает интерес к самой
затее.
Вряд ли к чему-то дельному
может привести римейк СССР
или же Российской империи.
Показательно, что обе указанные
империи так и не смогли
ликвидировать такую проблему,
как самостийное отталкивание
Украины от России. Впрочем,
они не устранили и наличие
других, не менее мощных,
сепаратистских тенденций в
других окраинах. Уже сам факт
того, что Империя дважды
рассыпалась в течении одного,
прошлого века, говорит об очень
многом.
Нужны совершенно новые
подходы. Если мы хотим
возродить Империю (или, если
кого-то коробит это слово,
единое государство в границах
СССР), то нам придется
выдвинуть совершенно новый,
неожиданный проект.
И он должен быть обращен, в
первую очередь, к нашим
братьям-украинцам. Ведь они –
самый многочисленный (после
нас) славянский народ бывшего
СССР. В силу этого Украина
является просто необходимым
союзником в деле воссоздания
Империи, которая, несомненно,
должна иметь православно-
славянский характер.
Можно, конечно, где-нибудь в
"прекрасном будущем" сломать
Украину. Где – силою, где
пропагандой. Но это будет
дороже нам самим (я уж не
говорю сейчас об этическом
аспекте). Все равно останется
достаточно большая прослойка
лиц, совершенно
непримиримых к Империи,
пусть даже и временно с нею
смирившихся. И при первом же
системном кризисе эта
прослойка снова вернет Украину
себе. Слишком уж она
настойчива и пассионарна.
Вспомним о том, что
"самостийность" пытались
подавить и поляки, и
петербургские власти, и
красные, и белые. Однако,
самостийники умудрялись как-
то сохраняться и брать вверх.
Многие объясняют это чуждым
влиянием – австрийским,
немецким, католическим,
американским, европейским. И,
действительно, такие влияния
имели место быть. Но не стоит
ли задуматься том, что как раз
излишняя брутальностью в
отношении украинства и делала
его открытым для этих влияний?
Надо наконец-то найти
мужество и признать, что мы
имеем дело с неустранимым
процессом становления
украинской нации. А если
процесс нельзя остановить, то
его необходимо использовать в
собственных интересах. Поэтому
надо думать о том, как эту
самостийную прослойку
привлечь на свою сторону, как
заинтересовать Империей
"упертую", "козацкую" Украину.
А почему бы, собственно говоря,
не выдвинуть проект создания
русско-украинского двуединого
государства? Примерно такого
же, каким была Австро-
Венгерская империя. Как
известно, в ней царствовал один
– австрийский – монарх, но было
два парламента и два
правительства. При этом
существовали и общие
министерства – иностранных
дел, внутренних дел и
финансов.
Нужно сказать, что именно
такой вот имперский
компромисс, заключенный в
1867 году, и спас австрийскую
империю, продлив ее
существование на полвека. Мог
бы продлить и на больший срок,
но помешала мировая война,
которая стала настоящей
катастрофой для консервативных
немецких государств
Центральной Европы (как,
впрочем и для России). Во
многом этому способствовала
антироссийская позиция,
которую занимала большая
часть австрийской элиты. Как и
упорное нежелание сделать
империю триединой, уравняв в
правах с австрийцами и
венграми еще и славян. (Кстати,
эрцгерцог Фердинанд, убитый
Гаврилой Принципом, был
сторонником создания
триединой Австро-Венгро-
Славии. Кроме того, он с
большим уважением относился
к России.).
Естественно, речь вовсе не идет
о копировании австро-
венгерского опыта. Русско-
украинская империя будет
иметь свою специфику.
Что же нам даст это двуединое
государство? Нам нужен партнер
в державных делах. Он возьмет
часть того груза, который
неизбежно взваливает на свои
плечи имперский этнос. Пусть
Украина установит патронаж
над теми регионами бывшего
СССР, которые наиболее склонны
к отталкиванию от России и
русских. К таковым можно
причислить – республики
Прибалтики, Молдавию, Грузию.
Кроме того, именно Украина
может послужить неким мостом,
который бы связал нас со
многими странами ЕС. Ведь она
и в самом деле стоит к Европе
ближе, чем к России. В конце
концов, Украина могла бы стать
центром объединения
славянства. Россия занимает
слишком "восточную" позицию,
поэтому она вряд ли способна
притянуть к себе большинство
европейских славян, за
исключением сербов и
черногорцев. А вот Украина на
это весьма способна, по
отношению к ней никто не
будет испытывать комплексов
"имперобоязни". (Под
славянским союзом понимается
не создание федерации или
конфедерации, но некий
международный этнокультурный
проект.).
В Русско-Украинской империи
украинцы станут имперской
нацией, обладателями особого,
"Большого пространства". И мне
представляется, что это хорошая
альтернатива тому, что для них
готовят местные национал-
демократы в союзе с западными
элитами. А они готовят ей роль
типичной восточноевропейской
республики, выступающей в
качестве периферии ЕС.
Причем, похоже, что
подчиняться эта республика
будет не ЕС непосредственно, а
Польше. В двуедином же
государстве Украина сама будет
центром, лабораторией
интереснейших имперских и
этнокультурных проектов.
Империя вовсе не должна
русифицировать украинство.
Напротив, его необходимо
развивать, оберегая от
ассимиляции Западом. России
выгоднее усиление украинской
самобытности, развитие ее
военно-казацких начал до
государственного уровня.
Российский этатизм должен
оказать свое влияние на
украинскую вольность, а она, в
свою очередь, должна смягчить
"московитский" империализм,
придать ему большую гибкость.
Новое имперское государство
сможет создать некий синтез
Киевской Руси и Московского
царства, соединяя плюсы двух
разных типов
восточнославянской
государственности. Именно этот
синтез сблизит русскость и
украинство – без слияния двух
народов.
Очевидно, что только в рамках
двуединой Империи решается
(если не окончательно, то
надолго) решается проблема с
единством Украины. Раскол
становится и невозможным, и
ненужным. Причем это выгодно
как для самой Украины, так и
для России, что сегодня понять
просто необходимо. Это вчера, во
время "драки", были еще
простительны всякие
эмоциональные выкрики о
необходимости разделения
Украины на "ихний" Запад и
"нашенский" Восток. Драка, она
на то есть драка. Но вот теперь
необходимо мыслить трезво и
ни в коем случае не
руководствоваться обидами.
Раскол Украины приведет к
тому, что большая ее часть
окончательно попадет под
влияние Польши и стоящего за
ней Запада. Это может только
усилить наших геополитических
конкурентов. И это усиление не
компенсируют никакие
приобретения на востоке. Тем
более, что украинство лишний
раз показало и доказало свою
"брутальность". Без серьезной
бучи Восток никто не сдаст, а
эта буча может серьезно
дестабилизировать ситуацию и
в самой России.
И, под занавес, разберем один
скользкий вопрос: "Кто же будет
главным? " Ясно ведь, что
никакое равноправие не может
обеспечить равенства. Один
партнер всегда окажется
главнее.
Представляется, что главной
будет именно Россия. Нас
побольше, чем украинцев, да и
опыт государственного
строительства у нас, мягко
говоря, побогаче. Поэтому наше
доминирование в Русско-
Украинской империи
неизбежно.
Другое дело, что оно не должно
афишироваться, нанося ущерб
национальной гордости
малоросса. Собственно говоря,
такое бывает очень часто. Люди
могут быть самыми
закадычными друзьями, но один
из друзей все-таки является
ведущим.
Вне всякого сомнения,
указанный проект многим
покажется весьма спорным.
Многие увидят в нем отход от
традиционной модели
державной государственности.
Что ж, очевидно, что подобные
проекты нуждаются в самом
тщательном и критическом
осмыслении. Возможно такое
осмыслении не оставит и камня
от самого проекта и камня на
камне.
Но в любом случае, России
необходимо искать совершенно
новые формы реинтеграции
постсоветского пространства. В
том, конечно, случае, если она
хочет быть великой державой, а
не культурной и сырьевой
периферией Запада.
ноябрь 2005
10 лет назад написано,хуй,не поумнели.
Или не захотели.
Ну и хуй с ними.
Бестолочи
Пля, мне (ему)в 20х как раз в командировку ехать...:D
Ага, у него в это время как раз курсы немецкого будут ! :D :D :D
Та я в курсе. Ему наверное дядько не разрешает. Я ему, полиглоту, будущему светилу немецкой неврологии, предлагал перекинуться парой слов на немецком. Сказал - ещё не время! Даст мол знать, когда придёт пора...*to become senile*:D
Я подозреваю, что этому поцу лет 15-16 и строчит он свои фейковые бредни из психлечебницы , когда санитаров в палате нет .... *to become senile*:D*to become senile*
Кузьма «Скрябин»: «Одесса никогда не ляжет ни под Россию, ни под США»
09.11.2014
http://s.048.ua/section/newsIcon/subdir/full/upload/images/news/icon/1_141552571757.jpg
Андрей Кузьменко рассказал "Сегодня", что из-за войны почти не пишет новые песни
В Одессе с юбилейным концертом выступила украинская рок-группа "Скрябин", исполнив лучшие хиты за 25 лет существования коллектива. После выступления нестареющий фронтмен группы Андрей Кузьменко рассказал, что из-за войны почти не пишет новые песни, а выступает на концертах для того, чтобы заработать деньги для украинской армии.
— Андрей, вы часто выступаете в Одессе. Как на этот раз вас принял зритель?
— Если бы я знал 45 лет назад, что меня в Одессе будет ждать такое, как вчера на концерте, полный зал, аншлаг, то, наверное, жил бы немного по-другому. Я знаю Одессу как неподкупный город с уважаемой историей. Поэтому для меня честь, что пришло столько людей! Единственный нюанс был в специфике звука зала: он не строился как акустический, поэтому наши звукачи не могли его побороть. Но атмосфера это все нивелировала, так что спасибо одесситам большое.
— Концерт проходил в филармонии, а люди выбегали к сцене, танцевали. Для вас это было неожиданно?
— Разве это неожиданность? Вот однажды нас уговорили приехать и выступить под фонограмму в Хмельницком. После месяца уговоров мы вышли на сцену, а фонограмма не включилась. Саня Скрябин, который ее готовил, чуть в обморок не упал, а мы нашли на сцене какой-то шнур, подключили к нему гитару, выгнали клавишника, и я с бэк-вокалисткой пел под гитару, как возле подъезда.
— Как вам кажется, Одесса изменились ввиду политических событий?
— Одесса независимо от ситуации остается Одессой. Она никогда ни под кого не ляжет: ни под Россию, ни под Польшу, ни под Америку. Другого такого города нет.
— Поэтому ваш филармонический тур начали именно с Южной Пальмиры?
— Так у вас же фестиваль вина и пива! Шучу, так получилось. Мы хотели делать большие площадки, но из-за войны решили сделать это в намного меньшем масштабе, чтобы можно было перекинуться парой важных слов со зрителем. Когда тебе плохо, ты идешь к друзьям или к родным, так и мы во время беды захотели объединиться. И в Одессе нам это удалось.
— Думаете, если бы люди объединились, войны можно было бы избежать?
— Все, кто был на Востоке, говорят, что войны могло и не быть. Оружие завозилось в Луганск, Донецк, Константиновку на протяжении двух месяцев. Политики что, этого не знали? Все можно было пресечь в самом начале. Им просто нужна была эта бойня… И Крым. Морпехи стояли в обмундировании, готовые защищать, но им же кто-то позвонил, дал команду отступать.
— Пророссийски настроенные граждане считают, что к происходящему приложила руку Америка. Вы недавно были в благотворительном туре по США. Какие там настроения?
— С американцами очень тяжело в сентиментальном плане. А большинство наших, которые живут в Штатах, пребывают там незаконно. Одни ждут "зеленую карту", у других — забрали паспорт. Естественно, вдали от дома у них искаженные сведения о происходящем на востоке Украины. Наши концерты там длились до четырех часов утра, люди просто сидели и рассказывали о своих бедах. Это можно сравнить с посещением госпиталя. Только там сильные пацаны с простреленными позвонками и дырами в голове, которые не плачут, а в Америке — наоборот. Они этой войны не видели, а переживают ее еще хуже, чем те, кто на ней был.
— Вы как-то говорили, что могли бы тоже отправиться на войну...
— Да, но я понял, что с моей физподготовкой и неспособностью к активным боевым действиям, с учетом операций, грыжи — это невозможно. Но и нельзя себя вычеркивать из списков тех людей, которые могут помочь. Есть масса способов, как это можно сделать. Например, привезти из Германии машину, взять к себе ко*го-то из госпиталя, отдать на*дежным людям деньги на что-то необходимое или пе*редать бронежилеты, если знаешь, где их взять. Это все капли в море, но если десять человек так поступят — уже будет лучше.
— Андрей, зимой вас неоднократно винили в том, что вы не поддержали Майдан. Вы свою гражданскую позицию не изменили?
— Майдан был спланирован, чтобы нашими руками пепел загребать. Им нужно было скинуть Януковича, который стоял на пути в делах олигархов. После Майдана стало еще хуже — началась война.
— Как, по вашему, можно помирить Украину с Россией?
— Я даже не представляю, сколько нужно работать, чтобы их помирить. Нужно изолировать одних от других, чтобы все просто успокоились. В ближайшее время дружбе между Украиной и Россией не быть.
— Как все эти события повлияли на ваше творчество?
— Это идиотская война. Как только начался Майдан, у меня пропало желание что-то делать, но потом я понял, что это не выход. Нужно ездить на концерты, зарабатывать деньги и помогать армии. 80% людей не понимают, что идет война — они живут как жили, тратят деньги, ходят в клубы... Лучше ездить на корпоративы, забирать у таких людей деньги и помогать ими бойцам. Но никогда в жизни не скажу, сколько я туда передаю, потому что там, где начинаются камеры, благотворительность заканчивается.
— А как появились ваши песни "История", "Кто не скачет — тот москаль", "Письмо к президентам"? А еще радиопрограмма "Серпом по..."?
— "История" — ночью после расстрела людей на Майдане. Это был крик в никуда. "Письмо к президентам" вышло во время войны, потому что я прекрасно понимал: наши пять президентов имеют непосредственное отношение к происходящему. Если бы хоть один из них посвятил свою каденцию тому, чтобы избежать войны, ее бы не было. Какими будут мои следующие песни — я не знаю, не хочу спекулировать на теме войны. Ну, а радиопрограмму мы делали, чтобы найти правду. Начали вызывать экспертов: солдат с фронта, аналитиков... Но четвертая программа стала последней, я понял, что мы ее просто закрываем, потому что от политиков, за которых мы голосовали, правды добиться нельзя.
http://www.048.ua/article/661669
http://ic.pics.livejournal.com/sergey_knish/70621130/93248/93248_900.jpg
В свое время СССР давал треть мировых изобретений. Россия растеряла эти позиции и производит сегодня меньше 1% наукоемкой продукции. По числу научных публикаций Россия уступает уже Индии, в несколько раз - Китаю. С 2004 по 2008 год российские ученые опубликовали всего 2,6% от общемирового количества научных работ, это чуть больше Голландии (2,5%). По числу статей на 1000 человек населения Россия уступает не только лидирующим странам Запада, но и Греции, Португалии, Ю. Корее, Чехии и Польше. Россию обгоняет Турция и Иран. Другой показатель - среднее количество цитирований, приходящихся на одну статью - отражает насколько востребованы опубликованные научные результаты. По данному показателю Россия на 203 месте, ниже Кубы. Россию опережает даже Албания. Согласно доклада Всемирной организации интеллектуальной собственности (2010 г.) в мире было подано 155 тысяч патентов, из России - меньше 500. Россия получила патентов меньше, чем одна китайская фирма. Согласно официальной статистике за рубежом сегодня работают до 800 000 научных сотрудников из России. Ежегодно страну покидает до 15% выпускников ВУЗов. Эмиграция специалистов (в основном молодых) составляет 10 -15 тыс. в год. По расчётам экспертов ООН, отъезд за рубеж человека с высшим образованием наносит стране ущерб в размере от 300 до 800 тысяч долларов. По сообщению ректора МГУ, на обучение одного специалиста мирового класса Московский университет тратит до 400 тысяч долларов. «Утечка мозгов» ежегодно обходится нашей стране в 25 млрд. долларов. По данным учёного Ю. А. Лисовского, сегодня почти четверть американской индустрии высоких технологий держится на выходцах из России. Сегодня только 10% выпускников ВУЗов в России работают по специальности. В результате потери интеллектуальных кадров по индексу человеческого развития, включающему уровень образования, науки и технологий, заболеваемости и долголетия, ВВП на душу населения и др., Россия с 52 места в 1992 году уже к 1997 году скатилась на 119 место в мире. Сегодня вклад российской науки в мировую не превышает 3,75%. На мировом рынке высоких технологий в настоящее время доля США составляет 60%, Сингапура - 6%, России - 0,5 - 0,8%. Среди 49 стран, производящих 94% валового продукта мировой экономики, по «индексу технологий» Россия занимает последнее место. На выставке продуктов нанотехнологий в США в мае 2009 года Россия представила всего девять экспонатов. По оценкам экспертов, около 20.000 российских ученых работают на страны ЕС, оставаясь штатными сотрудниками Российских государственных научных учреждений, по большей части "закрытых". Ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта Российской Федерации..... :(
Больше тут: Россия за последние 20 лет http://via-midgard.info/news/in_russia/17332-rossiya-za-poslednie-20-let.html
То, что дано России от Бога и не является плодом рук человеческих, оказалось в руках 1,5% людей, которые незаконно присвоили то, что по определению им принадлежать не может ... :(
Дабы не засирать тему в основном разделе, то пишу здесь:
". C ним нe пoшутишь. Этo paзpушитeльный pуccкий мoлoт. Ho, ceйчac я – Укpaинa" (Б.Хопкинс. Задумайтесь, украинские коллеги, что ждет Украину, когда ее представляет США.
Чтобы не засирать тему почитай и сопоставь что говорят профики до и после боя ! :)
Хм, кто бы мог подумать ... не прошло и полгода ...
http://5.firepic.org/5/images/2014-11/05/z326z4zm8l3p.jpg
Леонид Ильич
10.11.2014, 09:58
Маккейн вам сделает перезагрузку, Обаму придется к лику святых причислять когда без штанов пойдете.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_peremirie-fakticheski-umerlo-sankcii-ssa-i-es-dolzhny-byt-usileny-makkejn/591741
Мы для борьбы с маккейном жирика выберем.
Готовьтесь:D
Я подозреваю, что этому поцу лет 15-16 и строчит он свои фейковые бредни из психлечебницы , когда санитаров в палате нет .... *to become senile*:D*to become senile*
Врядли . :) Тебе стиль никого не напоминает ? ;) . Хотя скорее всего под этим ником пишет несколько авторов .
Как прокомментировать вот это?:
http://censor.net.ua/forum/477812/ukrainskiyi_ariyiskiyi_standart/sortby/tree/order/desc/page/1#comments
злопихатель
10.11.2014, 12:08
(не)Уважаемые рашисты, задумайтесь, как с точки зрения теории Фрейда рассматривается подсознательная любовь/тяга к мужскому половому органу(хуйлу)? Для баб, конечно, оно естественно, а на счет русских мужчинок - очень подозрительно голубизной отдает.
Как прокомментировать вот это?:
http://censor.net.ua/forum/477812/ukrainskiyi_ariyiskiyi_standart/sortby/tree/order/desc/page/1#comments
А что тут комментировать?
Чье~то личное мнение,на каком то форуме ~ это достойно внимания?
Да,древние,но этот вопрос ~ это целый пласт белых пятен.
И чьи то частные ниочем статейки требуют активного обсуждения?
Врядли . :) Тебе стиль никого не напоминает ? ;) . Хотя скорее всего под этим ником пишет несколько авторов .
100 % !!! :D:D:D
Бригада лагерного сексота-мусорка отрабатывает 30 сребреников ... *censored**to become senile**censored*
Все что оно пишет - общие периодически повторяющиеся стандартные фразы и никакой конкретики ... :(
Леонид Ильич
10.11.2014, 12:23
(не)Уважаемые рашисты, задумайтесь, как с точки зрения теории Фрейда рассматривается подсознательная любовь/тяга к мужскому половому органу(хуйлу)? Для баб, конечно, оно естественно, а на счет русских мужчинок - очень подозрительно голубизной отдает.
Ну походу путенакуйло любят тока украинцы. Даже футболки с надписью соответствующей гордо надевают:)
У тебя есть такая?
Ну походу путенакуйло любят тока украинцы. Даже футболки с надписью соответствующей гордо надевают:)
У тебя есть такая?
Ну не скажи, не скажи:D
http://www.1tv.ru/news/social/265143
на курортах много таких видел*YES*
Леонид Ильич
10.11.2014, 12:44
Ну не скажи, не скажи:D
http://www.1tv.ru/news/social/265143
на курортах много таких видел*YES*
Не видел ни разу, хотя в июне был на Родосе, в августе в Крыму.
Хотя не присматривался особо. Один раз в Крыму чела с Крымом трехцветным на футболке видел.
А ваще если поеду в европу, может и сам надену потролить европоидов)))
злопихатель
10.11.2014, 13:03
ильич, вот признайся положа руку на сердце, нам, а заодно и себе - ТЫ ХУЙЛО ЛЮБИШЬ?
Ну походу путенакуйло любят тока украинцы. Даже футболки с надписью соответствующей гордо надевают:)
У тебя есть такая?
Ню? Ню-ню...http://uainfo.org/blognews/434085-patrotizm-sered-rosyan-nabuvaye-dovol-smshnih-form-foto.html
Леонид Ильич
10.11.2014, 13:10
ильич, вот признайся положа руку на сердце, нам, а заодно и себе - ТЫ ХУЙЛО ЛЮБИШЬ?
Не... Я семью свою люблю.
А путена я типа уважаю.
Леонид Ильич
10.11.2014, 13:20
Ню? Ню-ню...http://uainfo.org/blognews/434085-patrotizm-sered-rosyan-nabuvaye-dovol-smshnih-form-foto.html
Ну такой куиты на любуя страну можно нарыть.
Вот тут например (http://stuki-druki.com/marazm/Patriticheskiy_striptiz.php)
Или вот это чучело с языком:)
http://rugame.mobi/album/mav60452.jpg
Леонид Ильич
10.11.2014, 13:38
Вот тут (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=683978595003656&set=a.156020437799477.38638.100001745663347&type=3&theater) ещё немного украпатриотизма для тренера:D
Ну такой куиты на любуя страну можно нарыть.
Вот тут например (http://stuki-druki.com/marazm/Patriticheskiy_striptiz.php)
Или вот это чучело с языком:)
Опаньки!
Ильич, ты РЕАЛЬНО не видишь разницу между временно нарисованными цветами флага и набитыми татухами ЛЮДЕЙ как живых так и дохлых тиранов.
Кроме того ты футболку с Порошенко, Яценюком, Ярошем пр. не найдешь в продаже. Я сесгря и период избирательной кампании такого не помню. А тут, эротический культ личностей да и только.
Леонид Ильич
10.11.2014, 14:01
Опаньки!
Ильич, ты РЕАЛЬНО не видишь разницу между временно нарисованными цветами флага и набитыми татухами ЛЮДЕЙ как живых так и дохлых тиранов.
Кроме того ты футболку с Порошенко, Яценюком, Ярошем пр. не найдешь в продаже. Я сесгря и период избирательной кампании такого не помню. А тут, эротический культ личностей да и только.
Тренер, ты РЕАЛЬНО веришь в эти татухи?
Я вот ни разу не видел татух с путеным и медведом. Мне ваще трудно представить себе чела, который медведа набьёт))) Фейк это имхо.
С лениным-сталиным видел, да. У людей, значительно старше меня самого.
Труселя цвета флага... Ну просто сфоткали на некрасивых жопах зачем-то. Пусть на красивых сфоткают)))
А футболки... Ваши лидеры просто ничего кроме смеха и сожаления не вызывают. Хз почему вы ими гордитесь и радуетесь их избранию...
ильич, вот признайся положа руку на сердце, нам, а заодно и себе - ТЫ ХУЙЛО ЛЮБИШЬ?
Мужиков принято любить в гейропе. Для нас ВВП просто президент.
Тренер, ты РЕАЛЬНО веришь в эти татухи?
Я вот ни разу не видел татух с путеным и медведом. Мне ваще трудно представить себе чела, который медведа набьёт))) Фейк это имхо.
С лениным-сталиным видел, да. У людей, значительно старше меня самого.
Труселя цвета флага... Ну просто сфоткали на некрасивых жопах зачем-то. Пусть на красивых сфоткают)))
А футболки... Ваши лидеры просто ничего кроме смеха и сожаления не вызывают. Хз почему вы ими гордитесь и радуетесь их избранию...
Я вижу фотки с ними и пока ты не докажешь что это фэйк буду реально верить что есть биомасса способная их набить.
Так ладно цвета флага, а вот лифоны с вашими идолами или путин на лобном месте трусов?
С чего ты взял что мы ими гордимся и радуемся избранию? Я тут дифирамбов нынешним правителям не особо помню, только осторожные надежды что будут лучше предыдущих. Ты о чем вообще?
А у вас просто идолопоклонство неоязычество: батюшки путину руки целуют, таухи бьют, нет путина-нет России. Тьфу, срамота!
Я вижу фотки с ними и пока ты не докажешь что это фэйк буду реально верить что есть биомасса способная их набить.
Так ладно цвета флага, а вот лифоны с вашими идолами или путин на лобном месте трусов?
С чего ты взял что мы ими гордимся и радуемся избранию? Я тут дифирамбов нынешним правителям не особо помню, только осторожные надежды что будут лучше предыдущих. Ты о чем вообще?
А у вас просто идолопоклонство неоязычество: батюшки путину руки целуют, таухи бьют, нет путина-нет России. Тьфу, срамота!
А вот здесь, думаю, ты прав. Идиотов в нашей стране хватает.
злопихатель
10.11.2014, 14:56
А вот здесь, думаю, ты прав. Идиотов в нашей стране хватает.
по тебе видно*buy*
по тебе видно*buy*
Рад за твое зрение.
Леонид Ильич
10.11.2014, 16:44
Я вижу фотки с ними и пока ты не докажешь что это фэйк буду реально верить что есть биомасса способная их набить.
А я вижу фимэн и ту дуру с автоматом из фэйсбука. Будешь доказывать, что у вас не все бабы такие страшные с голыми кривыми сиськами в жовтоблакытном фоткаюцца?
Так ладно цвета флага, а вот лифоны с вашими идолами или путин на лобном месте трусов?
Я даже не знаю, если честна, что же хуже, иногда лифон с путеным надеть или грязные мости в цвета флага разукрашивать? А ты?
С чего ты взял что мы ими гордимся и радуемся избранию? Я тут дифирамбов нынешним правителям не особо помню, только осторожные надежды что будут лучше предыдущих. Ты о чем вообще?
Вот в этом и фишка. Я горжусь путеным и уважаю его как политика. А ты только осторожные надежды питаешь. Скажи, ты с какого года их питаешь? Сбылась хоть одна твоя осторожная надежда?
А у вас просто идолопоклонство неоязычество: батюшки путину руки целуют, таухи бьют, нет путина-нет России. Тьфу, срамота!
Да пусть хоть в шоколадный глаз целуют, мне пох)))
"Товарищ москаль, на Украину шуток не скаль." (Владимир Маяковский, "Долг Украине", 1926). ...
Почти 90 лет прошло а все так-же актуально ... :(
Маккейн vs Хуйло
http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/1821280/1821280_original.jpghttp://files.adme.ru/files/news/part_60/602605/BVvlMYgCYAA-XGK.jpg
Маккейн, зачетный, конечно, был в молодости чувачок ! :) Прямой взгляд, открытая улыбка и излучает человек уверенность в себе. Другое же дело, так это Хуйло. Оно и понятно, почему он детишек в пузико целует. И такой мутно-больной взгляд, какой-то... что сомнений в его болезненной извращенности не возникает абсолютно.
Сделать из кремлевской моли секс-символ страны мог только пидарас ... :(
Обсуждение политиков,их публичных заявлений,решений,обсуждение сомнительных новостей различного толка и направленности,да и просто взаимное "общение" в формате матерного лая ~ вам не кажется это несколько ущербным занятием?
Это могут себе позволить люди,ограниченные,мягко скажем.
Да и по бабски как то.
Мужчина ~ творец этого мира,мира вокруг.
Он не должен собачиться с себе подобным,находясь в какой то "женской" половине сознания.
Я призываю всех отписывающихся здесь заняться творческим процессом.
Это полезно как для других,так и для самого пишущего,да и вообще в целом.
Почему бы нам,в качестве даже форумного эксперимента не предложить:
~ свой проект российско~украинских отношений;
~ своё видение выхода из кризисной ситуации.
На мой взгляд это более интересно и полезно чем обмен ссылками и ,мягко скажем,колкостями.
Я предлагаю не быть тщедушными наблюдателями процессов,а пытаться решать задачи хотя бы тут,условно.
Пан Северин
11.11.2014, 13:52
представь себе живого человека среди роботов(зомби,быдла нужное подчеркнуть)
и у этого контингента-бог,это телевизор(ссылки,слухи..)
проект русско-украинских отношений:D
Шаман-Пацак(это ,что касается этого форума)
ответ-вопрос(не иначе) без а может бы....
выход из кризисной ситуации?
КАЖДЫЙ ДЕЛАЕТ СВОЮ РОББОТУ:D
никто не хочет проиграть
На мой взгляд это более интересно и полезно чем обмен ссылками и ,мягко скажем,колкостями.
Вот помниться вы с Бонзой, напосылали друг друга без всяких ссылок*yes*
Почему бы нам,в качестве даже форумного эксперимента не предложить:
~ свой проект российско~украинских отношений;
~ своё видение выхода из кризисной ситуации.Иннициатива наказуема-сам то что думаешь?
Я договорного выхода не вижу, пока у сторон не будет близкого взгляда на соотношение сил друг друга. В митеншпиле договариваются о результате партии крайне редко-что б стали понятны возможности игроков, с доски будут сняты немало фигур и ещё больше пешек.
Пан Северин
11.11.2014, 13:57
Вот помниться вы с Бонзой, напосылали друг друга без всяких ссылок*yes*
Иннициатива наказуема-сам то что думаешь?
Я договорного выхода не вижу, пока у сторон не будет близкого взгляда на соотношение сил друг друга. В митеншпиле договариваются о результате партии крайне редко-что б стали понятны возможности игроков, с доски будут сняты немало фигур и ещё больше пешек.
Что такое Бонза?
4ре разных человека+ компьютер
Что такое Бонза?
4ре разных человека+ компьютер
То есть Новичек тогда выиграл- он посылал 4-рых*fuck*, а они вчетвером одного.*yes*
Пан Северин
11.11.2014, 14:10
То есть Новичек тогда выиграл- он посылал 4-рых*fuck*, а они вчетвером одного.*yes*
вопрос не в том,что ДимкО отбился от ботов
вопрос в том,что два чела из России начали к нам прислушиватся)
Тренер! шажок в человеческое общение,и игнор фейкам
Леонид Ильич
11.11.2014, 14:46
Почему бы нам,в качестве даже форумного эксперимента не предложить:
~ свой проект российско~украинских отношений;
~ своё видение выхода из кризисной ситуации.
У меня нет вариантов выхода. А когда у меня их нет, я сижу и жду окончания. Чем собсна и предлагаю заняться все остальным.
Твою позицию о том, что ты на что-то там влияешь считаю полностью ошибочной. Максимум на что ты сможешь повлиять - героически сдохнуть во славу хз кого и чего.
Имхо уже даже не важно кто победит...
занимательный сайт)))
http://putinumer.com/
занимательный сайт)))
http://putinumer.com/
Забавно :)
Пан Северин
11.11.2014, 17:49
У меня нет вариантов выхода. А когда у меня их нет, я сижу и жду окончания. Чем собсна и предлагаю заняться все остальным.
Твою позицию о том, что ты на что-то там влияешь считаю полностью ошибочной. Максимум на что ты сможешь повлиять - героически сдохнуть во славу хз кого и чего.
Имхо уже даже не важно кто победит...
Димсомб!..еще один ДимкО:confused:
меня всегда удивляла одна вещь
Меня всегда поражала одна вещь-насколько ты цельный и неделимый на россайтах(с самим Бонзиком схлеснулся и высловил свою точку зрения,респект конечно)
настолько не уверен тут
как будто бы блудный сын ушел,вернутся хочет,а ложная гордость не позволяет;)
У меня на рабботе есть такой хлопчик Ваня...
с Луганска беженец...
дом разрушен,сестра родная пропала(говорит-чечены забрали,бо красивая) немного головой уехал(дурачек и заикается)...трали-вали-сандали
У него не хватило духу стать воином(за сестру я бы отомстил,даже ценой своей жизни)ибо это мое...
А ДимкО Новичек поступает с позиции силы и справедливости,то же ценой своей жизни и здоровья,защищая таких убогих,как Ваня
тебе это не понять-твоя жизнь
но и советовать таким-пустой грюк по клаве
Героически,или не героически,сдыхают или погибают ~ итог биологический один ~ все там будем.
Время по большому счету не важно.
Время такая величина ~ оно бежит или ползет (как когда) как ему заблагорассудится.
Старики до сих пор в душе ещё пацаны.
Пацаны уверены что всегда будут молоды.
В вопросах жизни и смерти если смотреть на это телом,организмом ~ времени жить всегда мало.Это замкнутый круг,ловушка страха.
Как ни беги ~ оно тебя настигнет.
Достойно умереть ~ хоть на кровати хоть в бою ~ удел неслабых.
Достойно прожить ~ тоже.
Тут взаимосвязано всё.
Я просто удивлен,действительно ~ большинству достаточно быть ленивыми наблюдателями всего вокруг ,без каких либо попыток влиять на что то.
Это роспись в своём бессили.
Это трата своих лет на несвою жизнь,если летА так важны.
Нужно хотя бы пытаться.
Это достойная мужчины задача ~ искать выходы,проектировать и тд.
Женщина хранительница костра,мужчина идет вперед ~ человечество поэтому и выжило.
Не важна сторона,не важно ~ враг/свой.
Делайте что то,не "сидите у костра"
.)
Леонид Ильич
11.11.2014, 18:45
:D
Шаман, я везде одинаковый)))
Кому БЫ ты отомстил за сестру? Такому же как ты сам чуваку, который вчера торговал помидорами на востоке твоей бывшей страны?
Или пошел бы валить народ уровня захарченокколомойских? Или самому путену?
Леонид Ильич
11.11.2014, 18:48
Героически,или не героически,сдыхают или погибают ~ итог биологический один ~ все там будем.
Время по большому счету не важно.
Время такая величина ~ оно бежит или ползет (как когда) как ему заблагорассудится.
Старики до сих пор в душе ещё пацаны.
Пацаны уверены что всегда будут молоды.
В вопросах жизни и смерти если смотреть на это телом,организмом ~ времени жить всегда мало.Это замкнутый круг,ловушка страха.
Как ни беги ~ оно тебя настигнет.
Достойно умереть ~ хоть на кровати хоть в бою ~ удел неслабых.
Достойно прожить ~ тоже.
Тут взаимосвязано всё.
Я просто удивлен,действительно ~ большинству достаточно быть ленивыми наблюдателями всего вокруг ,без каких либо попыток влиять на что то.
Это роспись в своём бессили.
Это трата своих лет на несвою жизнь,если летА так важны.
Нужно хотя бы пытаться.
Это достойная мужчины задача ~ искать выходы,проектировать и тд.
Женщина хранительница костра,мужчина идет вперед ~ человечество поэтому и выжило.
Не важна сторона,не важно ~ враг/свой.
Делайте что то,не "сидите у костра"
.)
Твоя позиция понятна. Лет 25-30 назад я бы рукоплескал тебе и считал тебя героем и примером для подражания. Если б ты был "своим" ессно.
да не,я абсолютно не позиционирую себя с героической стороны,и не претендую на какие то звания в этом ключе.
Мне просто было бы интересно послушать мнение не констатирующих сомнительные новости или даже факты,а людей,кому хотя бы теоретически под силу решать задачки.
И в этом случае не важна так позиция,как способы решения,идеи.
Леонид Ильич
11.11.2014, 19:26
да не,я абсолютно не позиционирую себя с героической стороны,и не претендую на какие то звания в этом ключе.
Мне просто было бы интересно послушать мнение не констатирующих сомнительные новости или даже факты,а людей,кому хотя бы теоретически под силу решать задачки.
И в этом случае не важна так позиция,как способы решения,идеи.
Да ясно, что не позиционируешь. Те, кто позиционируют, не рассуждают так, как ты.
Кого ты имеешь ввиду? Властьимущщих? Дык им пох на таких, как ты. Ты для них пешка на доске. Разменяют без сожаления.
Пан Северин
11.11.2014, 19:31
:D
Шаман, я везде одинаковый)))
Кому БЫ ты отомстил за сестру? Такому же как ты сам чуваку, который вчера торговал помидорами на востоке твоей бывшей страны?
Или пошел бы валить народ уровня захарченокколомойских? Или самому путену?
...неужели я так не понятно изьясняюсь?
и не ужели такие простые вещи стали не понятны не глупым людям?
ммммдэ...:confused:
Леонид Ильич
11.11.2014, 19:34
...неужели я так не понятно изьясняюсь?
и не ужели такие простые вещи стали не понятны не глупым людям?
ммммдэ...:confused:
Вними совету мэра о том, что общаться нужно простым языком))
Ты знаешь,мы так привыкли,так свыклись с этой ролью ~ мы ничего не решаем,мы ни на что не влияем ~ что порою наверное и есть возможность,шанс ~ а мы по привычке не пользуемся.
Леонид Ильич
11.11.2014, 19:58
Ты знаешь,мы так привыкли,так свыклись с этой ролью ~ мы ничего не решаем,мы ни на что не влияем ~ что порою наверное и есть возможность,шанс ~ а мы по привычке не пользуемся.
Ну вот как ты не поймешь, что вот именно эту мысль о том, что пора чего-нить самим порешать, в вас встроили ещё прошлой осенью.
Ясно, что это чертовски круто ощущать себя частью чего-то окуенно великого. Но задай себе вопрос, что ты хочешь увидеть в конце этого саморешального пути? Ведь когда ты сам что-то решаешь, ты обычно знаешь цель, не так ли? Например когда ты подруливаешь к красивой девушке, цель - койка. Когда идешь на работу, цель - бабло. На рыбалку, цель рыба и/или побухать. И т.д. Т.е. решил - подрулил-поработал-побухал. А тут? Решил и что? К чему стремишься?
Тока это... Цель - это то, чего можно и нужно достичь. Не достижимое - это мечта:)
Делайте что то,не "сидите у костра"
.)
Вспомнилась цитата кресте и "кресте". Вопрос в том, где ты - среди тех, кого распинают, или среди тех, кто распинает, или среди тех, кто глазеет в толпе.
...так было и будет. Глазеющих (т.е. нейтрально-пассивных) всегда было большинство. Но именно условные "распинатели" и "распинающиеся" двигают...да все двигают и определяют в какую сторону будут глазеть большинство.
Леонид Ильич
11.11.2014, 20:07
Вспомнилась цитата кресте и "кресте". Вопрос в том, где ты - среди тех, кого распинают, или среди тех, кто распинает, или среди тех, кто глазеет в толпе.
...так было и будет. Глазеющих (т.е. нейтрально-пассивных) всегда было большинство. Но именно условные "распинатели" и "распинающиеся" двигают...да все двигают и определяют в какую сторону будут глазеть большинство.
Тебя обманули. Двигают те, кто платит. А условные "распинатели" и "распинаемые" просто дохнут по очереди ввиду того, что периодически меняются местами.
Ильич,мне лично никто ничего не внушал.Подобным я задавался и ранее.
И в этом случае я и предлагаю ~ думать что дальше.
Яркий пример влияния личности на события ~ ваш "Стрелков"
Да,идеалист ~ но тем не менее,получилось.
Идеалисты вообще рулят,как погляжу
Двигают те, кто платит.
Двигать будут сейчас те ~ кто будет автором проектов.
Пан Северин
11.11.2014, 20:40
Вними совету мэра о том, что общаться нужно простым языком))
...языком Града,Бонзика и Буншы?))
неужели так все плохо))
Гiгант думки
11.11.2014, 22:42
Как мы эпически обосрались с юарскимским углем:
11.11.14 16:56 Африканский поставщик отказался продолжать поставки угля в Украину
Поставщик из ЮАР Steel Mont отказывается подписывать новое соглашение на поставки угля с компанией "Укринтерэнерго".
Об этом в ходе брифинга в Киеве заявил директор "Укринтерэнерго" Владимир Зиневич, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на РБК-Украина.
По его словам, причина - начавшиеся в Украине проверки со стороны Генеральной прокуратуры.
"На сегодняшний момент у нас есть подписанная спецификация на 500 тыс. тонн. Больше трейдер (Steel Mont, - ред.) не хочет иметь дело. Ему сейчас приходится решать очень сложные репутационные вопросы с банком, со свои партнерами, институтами... Для таких компаний, которые занимаются международной торговлей, репутационные риски крайне важны", - заявил Зиневич.
Он отметил, что цена третьей спецификации (поставка 500 тыс. тонн) составляет около 50 млн гривен.
http://censor.net.ua/news/311413/afrikanskiyi_postavschik_otkazalsya_prodoljat_post avki_uglya_v_ukrainu
Гiгант думки
11.11.2014, 22:46
А гривна продолжает свой вольный полет. Видали сегодняшний курс? Это писдос, летим к ипениматери..
Леонид Ильич
11.11.2014, 22:49
Да,идеалист ~ но тем не менее,получилось.
Идеалисты вообще рулят,как погляжу
Идеалисты просто дешевле обходятся.Имхо
desperadoss1890
11.11.2014, 22:49
А гривна продолжает свой вольный полет. Видали сегодняшний курс? Это писдос, летим к ипениматери..
В буду пшёл смерд...
Леонид Ильич
11.11.2014, 22:51
Двигать будут сейчас те ~ кто будет автором проектов.
Да. А авторы - те, кто платит.
Леонид Ильич
11.11.2014, 22:52
...языком Града,Бонзика и Буншы?))
неужели так все плохо))
Чувак, тебя дома ваще кто-нить понимает?:)
Гiгант думки
11.11.2014, 22:54
В буду пшёл смерд...
Бгг... Горшок фрицу поменял?)))
Леонид Ильич
11.11.2014, 22:55
В буду пшёл смерд...
Послать, это так по европейски))))
Ты то сам конечно все сберижения патриотично хранишь в гривнах?
Как мы эпически...
О, пидрило выползло с очередной порцией дерьма ... *to become senile*
Герой форумных сражений, если ты делаешь вид, что не заметил мой предыдущий пост тебе, то повторяю еще раз, что в начале 20х чисел ноября 2014 года я планирую быть в Киеве и предлагаю тебе встретиться, чтобы ты смог высказать в глаза все свои претензии !*tommy*
Ты же не трус или как ? *SCRATCH*
Гiгант думки
11.11.2014, 22:59
Послать, это так по европейски))))
Ты то сам конечно все сберижения патриотично хранишь в гривнах?
Это, чувак, писдец, предполагаю не за горами 24 за 1$. Год назад такой курс в страшном сне не мог приснится.
Запрещенный в России фильм о Путине покажут в Одессе
11.11.2014
http://s.048.ua/s/4/section/newsInText/upload/images/news/intext/546/1c1048446c/9b1b839829067d8cc60b91f2361fc9de.jpg
Вход свободный.
http://www.048.ua/news/663056
Гiгант думки
11.11.2014, 23:05
О, пидрило выползло с очередной порцией дерьма ... *to become senile*
Герой форумных сражений, если ты делаешь вид, что не заметил мой предыдущий пост тебе, то повторяю еще раз, что в начале 20х чисел ноября 2014 года я планирую быть в Киеве и предлагаю тебе встретиться, чтобы ты смог высказать в глаза все свои претензии !*tommy*
Ты же не трус или как ? *SCRATCH*
Дурачок, я никуда и не исчезал, вчера активно постил, с шаманом, с Самуилом общался, на форуме произошел тех.сбой и мои посты потерли..
Приезжай, конечно. Крещатик, 36. Понедельник-четверг до 18:00, если в пятницу-до 16:00. Предварительно заедь к тренеру. Адресок знаешь?
На месте спросите гиганта мысли. Вас проведут.
desperadoss1890
11.11.2014, 23:08
Бгг... Горшок фрицу поменял?)))
Может по немецкий скажешь хуйлан?:D
Ты же собирается очки тут драить*fuck*
desperadoss1890
11.11.2014, 23:11
Послать, это так по европейски))))
Ты то сам конечно все сберижения патриотично хранишь в гривнах?
:D Какие тут сбережения? От получки до получки еле продерживаюсь. А таких чертей не посылать, а пиздить надо...
Да. А авторы - те, кто платит.
Платят за реализацию проекта.
Они претворяют в жизнь уже готовое.
А я говорю о творческом процессе,в результате которого рождается что то новое.
В общем,не так страшен черт как его малюют,и не боги горшки обжигали.)
Гiгант думки
11.11.2014, 23:15
Может по немецкий скажешь хуйлан?:D
Ты же собирается очки тут драить*fuck*
Чувак, мне противен подобный стиль общения.
Новичек со мной по людски-я к нему по-людски.
Ты быкуешь в своей бабье-фанатской футболке на пивном пузе- мне ниче другого не остается: или игнор или ответочка в твоем стиле. Поэтому драешь фрицам пока ты, а я пребываю в состоянии выбора, чуешь разницу?:)
да не,я абсолютно не позиционирую себя с героической стороны,и не претендую на какие то звания в этом ключе.
Мне просто было бы интересно послушать мнение не констатирующих сомнительные новости или даже факты,а людей,кому хотя бы теоретически под силу решать задачки.
И в этом случае не важна так позиция,как способы решения,идеи.
Если ты чисто о технологической стороне, способе решать конфликты то я такой в теории знаю. Мне его называли "теория апельсина". Чув?
Это, чувак, писдец, предполагаю не за горами 24 за 1$. Год назад такой курс в страшном сне не мог приснится.
Только если рупь будет по 72, а то и 84. Пока держится коридор к рублю 3-3.5.
Идеалисты вообще рулят,как погляжу
Много раз убеждался, что идеи первичны. Если есть резонанс между идеей и личностью её - реализующей, то реализация чаще всего успешна.
desperadoss1890
11.11.2014, 23:57
Чувак, мне противен подобный стиль общения.
Новичек со мной по людски-я к нему по-людски.
Ты быкуешь в своей бабье-фанатской футболке на пивном пузе- мне ниче другого не остается: или игнор или ответочка в твоем стиле. Поэтому драешь фрицам пока ты, а я пребываю в состоянии выбора, чуешь разницу?:)
По крайней мере не боюсь своё пузо показать. А ты сцыкун! Может явишь свой фейс миру? К тренеру в зал зайдешь? С агентсом встретишься? По немецкий поговоришь? Давай. Смелей. Докажи, что ты не фуфлыжник.
Ты пребываешь в состоянии идиотизма...
Гiгант думки
12.11.2014, 00:09
По крайней мере не боюсь своё пузо показать. А ты сцыкун! Может явишь свой фейс миру? К тренеру в зал зайдешь? С агентсом встретишься? По немецкий поговоришь? Давай. Смелей. Докажи, что ты не фуфлыжник...
А смысл являть свой фейс? Поверь мне(я больше повторять не буду сказанное) - я являюсь гораздо более известным персонажем в бокс.рунете, не явив свой фейс, нежели ты, явив себя в футболке на показ.)
И это, -я не такой дурак. Пока я себя комфортно чувствую в роли гиганта. Дальше буду смотреть по обстоятельствам, так-то, но явно не вам решать когда мне представить на показ паспортные данные, прописку и планы на будущее)
Пан Северин
12.11.2014, 00:11
Чувак, тебя дома ваще кто-нить понимает?:)
да,мои собаки,мое начальство,и как вижу ты:)*YES**writing*
...бля,шо за людына?Обними меня волна-ебани в поребрик*WALL*
Если ты чисто о технологической стороне, способе решать конфликты то я такой в теории знаю. Мне его называли "теория апельсина". Чув?
не,не слыхал
по логике понимаю какое то "справедливое" деление долек?
Я вообще о форматах сосуществования,ну как минимум
Пан Северин
12.11.2014, 00:18
По крайней мере не боюсь своё пузо показать. А ты сцыкун! Может явишь свой фейс миру? К тренеру в зал зайдешь? С агентсом встретишься? По немецкий поговоришь? Давай. Смелей. Докажи, что ты не фуфлыжник.
Ты пребываешь в состоянии идиотизма...
Доброй ночи Десп!
тут вчера пронеслась мысль,что человека,страдающего гигантизмом мысли зовут Гриша Бонза*yes*
жаль,посты потерлись:(
Шаман,в "угадай мелодию" играешь?.)
Пан Северин
12.11.2014, 00:24
Шаман,в "угадай мелодию" играешь?.)
нет))
уже все угадал))
Гiгант думки
12.11.2014, 00:25
Доброй ночи Десп!
тут вчера пронеслась мысль,что человека,страдающего гигантизмом мысли зовут Гриша Бонза*yes*
жаль,посты потерлись:(
Мужик, я не советую пускать эту тему в толпу... Кто-то озвучил, ну и что? Это версия/шутка/предположение. Я уже вчера ответил что Бонза не имеет к гиганту мысли отношения. Мне каждый вечер повторять?
не,не слыхал
по логике понимаю какое то "справедливое" деление долек?
Я вообще о форматах сосуществования,ну как минимум
Ну да. Это задача как удовлетворить двух деток каждый из которых хочет апельсин. Этот алгоритм действенный, на своих проверял, а моих так просто не помиришь.*WALL*
Форматы мне кажется второстепенны. Что б решить такую задачу должно быть обязательное желание обеих сторон договариваться. Пока одна из них полагает, что в результате договора, она получит меньше того, что может получить силой, договора не будет.
Господа. не в качестве троллинга и никак не хочу дать пищу для троллинга коллегам северным,может и тема не подходящая,но наиболее посещаемая.
еще с 9-го класса,когда я впервые услышал слово "экономика" и все непонятные тогда эти термины, я задумался над вот каким вопросом:
ху ви а? Кто есть мы? в плане экономики? кто мы как страна?
КАКАЯ НАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Есть ли она? была ли она начиная с 91-го года? Если она есть, то какая? как ее реализовать?
У меня есть некие соображения на сей счет. За за 23 года независимости я считаю мы так и не разработали национальную идею? куда мы движемся? с кем? с чем?
Мы аграрная страна? тогда что мы делаем для этого? кто мы на международной арене?
мы промышленная страна?те же вопросы?
Вот сейчас у нас открыт рынок Европы. И что?
высокий курс иностранной валюты,это же хорошо для экспортера и что?
какие перспективы и в чем? когда мы их и как реализуем?
кто наши союзники?много вопросов,много сумбура.
я был ярым противником режима Януковича. но точно так же был противником евроинтеграции Украины не потому что ватник,сепар и тд, а потому что трезво смотрю на вещи именно с этой стороны.
такое впечатление что мы страна авантюристов, но ребята,так далеко в современном мире мы не заедем.
Есть какие-то мысли конструктивные на этот счет?
п.с. россиян прошу не троллить,если нечего сказать то просто помолчать,но лучше чтобы было что сказать интересного
Пан Северин
12.11.2014, 00:36
Мужик, я не советую пускать эту тему в толпу... Кто-то озвучил, ну и что? Это версия/шутка/предположение. Я уже вчера ответил что Бонза не имеет к гиганту мысли отношения. Мне каждый вечер повторять?
Чувак! эта тема уже пошла в толпу,как ты заметил
хоть бы гордился бы этим
а что ты сделал такого,что бы тебе верили?
Кстати запустил её Шрек, а Шрек проффесионал.
Пан Северин
12.11.2014, 00:41
Господа. не в качестве троллинга и никак не хочу дать пищу для троллинга коллегам северным,может и тема не подходящая,но наиболее посещаемая.
еще с 9-го класса,когда я впервые услышал слово "экономика" и все непонятные тогда эти термины, я задумался над вот каким вопросом:
ху ви а? Кто есть мы? в плане экономики? кто мы как страна?
КАКАЯ НАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Есть ли она? была ли она начиная с 91-го года? Если она есть, то какая? как ее реализовать?
У меня есть некие соображения на сей счет. За за 23 года независимости я считаю мы так и не разработали национальную идею? куда мы движемся? с кем? с чем?
Мы аграрная страна? тогда что мы делаем для этого? кто мы на международной арене?
мы промышленная страна?те же вопросы?
Вот сейчас у нас открыт рынок Европы. И что?
высокий курс иностранной валюты,это же хорошо для экспортера и что?
какие перспективы и в чем? когда мы их и как реализуем?
кто наши союзники?много вопросов,много сумбура.
я был ярым противником режима Януковича. но точно так же был противником евроинтеграции Украины не потому что ватник,сепар и тд, а потому что трезво смотрю на вещи именно с этой стороны.
такое впечатление что мы страна авантюристов, но ребята,так далеко в современном мире мы не заедем.
Есть какие-то мысли конструктивные на этот счет?
п.с. россиян прошу не троллить,если нечего сказать то просто помолчать,но лучше чтобы было что сказать интересного
один из вариантов,качестве маленького шажка-каждый делает свою роботу
Ну да. Это задача как удовлетворить двух деток каждый из которых хочет апельсин. Этот алгоритм действенный, на своих проверял, а моих так просто не помиришь.*WALL*
Форматы мне кажется второстепенны. Что б решить такую задачу должно быть обязательное желание обеих сторон договариваться. Пока одна из них полагает, что в результате договора, она получит меньше того, что может получить силой, договора не будет.
А если не делить а наоборот умножить?
сейчас это может звучать как парадокс но тем не менее
Или еще как нибудь
Всё зависит от того ~ кто(даже не важно) и когда предложит Новый Большой Проект.
Мировоззренческий.
Старые схемы и шаблоны не работают.
Мир находится в фазе кардинальных перемен,все кризисы что падают на голову ~ должны подталкивать к решению задач.
Хотя бы задуматься об этом.
Причем задуматься каждому,кто хочет жить завтра,образно говоря
Гiгант думки
12.11.2014, 00:42
Чувак! эта тема уже пошла в толпу,как ты заметил
хоть бы гордился бы этим
а что ты сделал такого,что бы тебе верили?
Я немного знаю бонзу по боксингу, в гневе он опасен, нах мне это и зачем стравливаешь, чувак?:) я вообще больше персонаж лепрозория на олле нежели курилки на боксе.)
Пан Северин
12.11.2014, 00:45
Я немного знаю бонзу по боксингу, в гневе он опасен, нах мне это и зачем стравливаешь, чувак?:) я вообще больше персонаж лепрозория на олле нежели курилки на боксе.)
чем опасен Бонза в гневе?хотя бы для меня
и что такое лепрозорий и как туда попасть?
я оллбоксинг практически не читаю-не мой форум*YES*
А если не делить а наоборот умножить?
сейчас это может звучать как парадокс но тем не менее
Или еще как нибудь
Всё зависит от того ~ кто(даже не важно) и когда предложит Новый Большой Проект.
Мировоззренческий.
Старые схемы и шаблоны не работают.
Мир находится в фазе кардинальных перемен,все кризисы что падают на голову ~ должны подталкивать к решению задач.
Хотя бы задуматься об этом.
Причем задуматься каждому,кто хочет жить завтра,образно говоря
В чем-то правильно. Но суть алгоритма в первом шаге. С чего начать*SCRATCH*
И для того чтобы этот проект был принят обеими сторонами, нужен все тот же первый шаг. Вполне шаблонный, но никто его не делает, во всяком случае когда делит апельсин.
Гiгант думки
12.11.2014, 00:53
чем опасен Бонза в гневе?хотя бы для меня
и что такое лепрозорий и как туда попасть?
я оллбоксинг практически не читаю-не мой форум*YES*
Не знаешь что такое лепра на олле?:)Н-да, мужики, вам надо бы почаще выходить из схронов. Инструкция к подключению и удалению(бггг..) находится у агентса.
P.s.
А Бонза в последнее время агрессивен, сам не понял пока причину. Но разберусь.
Пан Северин
12.11.2014, 01:00
Не знаешь что такое лепра на олле?:)Н-да, мужики, вам надо бы почаще выходить из схронов. Инструкция к подключению и удалению(бггг..) находится у агентса.
P.s.
А Бонза в последнее время агрессивен, сам не понял пока причину. Но разберусь.
а смысл мне прыгать из одного трюма в другой?
смысл отписывать в принципе одно и то же на 10ти ресурсах?
а почему агрессивен Бонзик я понимаю
дальше будет еще агрессивней*YES**writing**writing*
Господа. не в качестве троллинга и никак не хочу дать пищу для троллинга коллегам северным,может и тема не подходящая,но наиболее посещаемая.
еще с 9-го класса,когда я впервые услышал слово "экономика" и все непонятные тогда эти термины, я задумался над вот каким вопросом:
ху ви а? Кто есть мы? в плане экономики? кто мы как страна?
КАКАЯ НАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Есть ли она? была ли она начиная с 91-го года? Если она есть, то какая? как ее реализовать?
У меня есть некие соображения на сей счет. За за 23 года независимости я считаю мы так и не разработали национальную идею? куда мы движемся? с кем? с чем?
Мы аграрная страна? тогда что мы делаем для этого? кто мы на международной арене?
мы промышленная страна?те же вопросы?
Вот сейчас у нас открыт рынок Европы. И что?
высокий курс иностранной валюты,это же хорошо для экспортера и что?
какие перспективы и в чем? когда мы их и как реализуем?
кто наши союзники?много вопросов,много сумбура.
я был ярым противником режима Януковича. но точно так же был противником евроинтеграции Украины не потому что ватник,сепар и тд, а потому что трезво смотрю на вещи именно с этой стороны.
такое впечатление что мы страна авантюристов, но ребята,так далеко в современном мире мы не заедем.
Есть какие-то мысли конструктивные на этот счет?
п.с. россиян прошу не троллить,если нечего сказать то просто помолчать,но лучше чтобы было что сказать интересного
Раньше нац идея была выражена в поговорках:
во внешней политике:
моя хата с краю (внеблоковость)
покірне теля двох маток ссе (многовекторность)
во внутренней:
Чому такий дурний? Бо бідний! Чому такий бідний? Бо дурній!
Что делать? Менять внешнеполитические ориентиры, и разрывать внутренний порочный круг.
Раньше нац идея была выражена в поговорках:
во внешней политике:
моя хата с краю (внеблоковость)
покірне теля двох маток ссе (многовекторность)
во внутренней:
Чому такий дурний? Бо бідний! Чому такий бідний? Бо дурній!
Что делать? Менять внешнеполитические ориентиры, и разрывать внутренний порочный круг.
Вот именно, ее(идеи) просто не было! За 23 года мы так и не поняли куда мы движемся. Движемся туда кто больше денег даст, желательно шаровых, но таких не бывает, что мы сейчас наглядно и видим.
Как менять ориентиры если их не было? Как разорвать круг и с какой стороны?
На запад двигаться? С чем?
На север? Зачем тогда уходили с того направления, где наши недотовары хоть кому-то нужны были?
Кто при этом мешал развивать промышленность?
Давайте быть объективными? Зачем кусать руку которая кормит?
Давайте начнем с простого! С с/х хозяйства! Здесь мы хоть что-то можем!
Нет времени писать сейчас, мож попозже закончу
Гiгант думки
12.11.2014, 01:30
Зачем кусать руку которая кормит?
Зачем пилить сук, на котором сидишь? Зачем плевать в колодец из которого пьешь воду?
Правильные вопросы ты задаешь, но боюсь что социум пока не готов к ним. Пока занят докрашиванием заборов, донашиванием футболок, доскакиванием на майдане, подготовкой к земле.
Зачем пилить сук, на котором сидишь? Зачем плевать в колодец из которого пьешь воду?
Правильные вопросы ты задаешь, но боюсь что социум пока не готов к ним. Пока занят докрашиванием заборов, донашиванием футболок, доскакиванием на майдане, подготовкой к земле.
Какой выход видишь ты? Что делать?
Недотовары ~ ну хз
есть ряд продукции ориентированной на войну,нашей,украинской ~ весьма высокого уровня
Недотовары ~ ну хз
есть ряд продукции ориентированной на войну,нашей,украинской ~ весьма высокого уровня
Я от тебя ждал этого, если честно. Но за последнее время и здесь мы растеряли позиции, а ведь когда еще не так давно я вопросы внешнеэкономической деятельности изучал в универе, Украина считалась в тройке!!!лидеров по торговле оружием, за последние 5-10 лет мы и здесь растеряли свои позиции.
Где мы можем конкурировать? Что мы производим из того что можно было бы предложить вне границ Украины? Иностранные предприятия я не беру в счет, то, что они ВВП формируют это хорошо, но это не наши компании.
Как мы развиваем сельское хозяйство? А ведь чернозем может быть огромным плюсом в этой отрасли?
Во всех развитых странах основной упор делается на малый и средний бизнес! Что мы делаем в Украине? Может упрощаем налоги? Может делаем налоговые каникулы? Может есть действующие программы поддержки малого и среднего бизнеса?
Или на сегодняшний день мы имеем больше 100!!!разных налогов и сборов?! Вопрос риторический.
Давсйте конкретно поговорим? Без кричалок, без ориентаций на западюгсевервосток. Конкретно что нынешнее правительство может сделать?
Чувак! эта тема уже пошла в толпу,как ты заметил
хоть бы гордился бы этим
а что ты сделал такого,что бы тебе верили?
А если Шрек ошибся? Я вот к примеру знаю кто такой Гигант мысли.
ЗЫ Украинский Шрек, при всей его эрудированности, остроумии и т.п. не является профессионалом. Возможно он профессионал в юриспруденции, но не в профессиональном боксе, имеется ввиду в буквальном смысле слова. А вот российский шрек, тот действительно является профессиональным боксером.
Дурачок, я никуда и не исчезал, вчера активно постил, с шаманом, с Самуилом общался, на форуме произошел тех.сбой и мои посты потерли..
Приезжай, конечно. Крещатик, 36. Понедельник-четверг до 18:00, если в пятницу-до 16:00. Предварительно заедь к тренеру. Адресок знаешь?
На месте спросите гиганта мысли. Вас проведут.
Дурбецало, к чему такой дешевый слив - указать адрес российского посольства фантазии не хватило ?
Хм, смени памперс дешевый сцыкунишка ... *fuck*
Вот такие они херои форумных сражений, когда дело до личной встречи доходит ... *to become senile**HELP**to become senile*
Чувак, мне противен подобный стиль общения.
Ой какие мы обидчивые - а с чем и как ты пришел на этот форум ? ! :) :mad: :)
Достаточно посмотреть когда зарегался этот троллишко , его первые посты и в каких темах он ошивается на боксерском форуме ... и все становится ясно про этого персонажа ... *buy*
Господа. не в качестве троллинга и никак не хочу дать пищу для троллинга коллегам северным,может и тема не подходящая,но наиболее посещаемая.
еще с 9-го класса,когда я впервые услышал слово "экономика" и все непонятные тогда эти термины, я задумался над вот каким вопросом:
ху ви а? Кто есть мы? в плане экономики? кто мы как страна?
Некоторые данные устаревшие, но все же ! :)
50 причин гордиться Украиной
Тема для обсуждения
09.11.2014
http://www.048.ua/article/661593
А если Шрек ошибся? Я вот к примеру знаю кто такой Гигант мысли.
ЗЫ Украинский Шрек, при всей его эрудированности, остроумии и т.п. не является профессионалом. Возможно он профессионал в юриспруденции, но не в профессиональном боксе, имеется ввиду в буквальном смысле слова. А вот российский шрек, тот действительно является профессиональным боксером.
О , собиратель досье сексот-мусорок тут как тут свои пять копеек вставил ! *fuck*:D*fuck*
PS
Лагерный пидарок Дмитрий-Митяй все отрицает, но ... ! Но факты таковы, что повалили на наш форум тролли именно после его плаксивых соплей на БоксингРу и с первых же своих постов они залезли именно в тему "Россия-Украина" и стали доебываться почему-то именно к оппонентам Митька ... :confused: более чем странно это для простого совпадения ... *SCRATCH*
Пан Северин
12.11.2014, 09:38
Некоторые данные устаревшие, но все же ! :)
50 причин гордиться Украиной
Тема для обсуждения
09.11.2014
http://www.048.ua/article/661593
...полюбовался картиной из бурштына)))
...полюбовался картиной из бурштына)))
Это само собой ! :)
Но Украина среди лидеров по производству зерна, а по подсолнечному маслу вообще на первом месте !
Кстати, многие компоненты для российской военной техники производятся в Украине ...
Конкретно что нынешнее правительство может сделать?
"Всё для фронта,всё для победы"
и работа с людьми,с населением,с поколениями и с личным составом подразделений.
Сейчас,кстати,несмотря на этот тотальнейший пиздец ~ есть реальный шанс выстроить что то принципиально новое.
Тем более народ сам уже даёт кучу примеров,предпосылок дофига ~ бери и делай.
Наша проблема в том,на мой взгляд,что государство живет само по себе,народ сам по себе,и играют в какую то типа игру.
Дэ юре одно,дэ факто другое.
Нам нужны светлые головы.
Нам нужны новые элиты.
Предлагаю ознакомиться с внешнеторговым балансом Украины за 2012 год:
http://ukrexport.gov.ua/ukr/vnishno_t_balans//7037.html
путем несложных математических вычислений мы получаем цифру около 40%, которая приходится на страны СНГ. Было бы неплохо получить разбивку по странам, но на официальном сайте я ее не нашел. Интересно будет взглянуть на структуру 2013/14 гг. Хотя изменения могут не сильно отразиться,поскольку мы пока что продолжаем экспортировать в страны СНГ, что может поменяться, как только мы полностью ратифицируем ассоциацию с ЕС.
По оружию, объем рынка где-то в районе 40 млрд долларов в год, Украина имеет долю приблизительно 2%, это где-то в районе 800 млн долларов. Это очень грубо, конечно, но где-то близко к истине.
Я не считаю себя супер классным экономистом, в аспирантуру не прошел в свое время)), но я вижу движение в сторону с/х сектора, путем стимуляции экспортеров, непопулярными методами какими-то в том числе. Да конкуренция жесткая, различного вида идентификации и квоты применяются, но здесь мы хоть что-то можем предложить.Хоть что-то.
Предлагаю развязать руки малому и среднему бизнесу, это основа экономики, это основные плательщики налогов. Упростить систему налогооблажения, применять налоговые каникулы, упростить систему регистрации,отчетности, платежей и т.д.
О чем можно говорить,если со скрипом зубов у нас возвращают НДС экспортерам.
Ребята, как ни крути, какую отрасль не возьми, мы очень серьезно завязаны с Россией и странами СНГ, хочется нам этого или нет.
И предложить что-то западному рынку, глобально предложить, а не точечно, мы не можем. Давайте смотреть честно на ситуацию.
"Всё для фронта,всё для победы"
и работа с людьми,с населением,с поколениями и с личным составом подразделений.
Сейчас,кстати,несмотря на этот тотальнейший пиздец ~ есть реальный шанс выстроить что то принципиально новое.
Тем более народ сам уже даёт кучу примеров,предпосылок дофига ~ бери и делай.
Наша проблема в том,на мой взгляд,что государство живет само по себе,народ сам по себе,и играют в какую то типа игру.
Дэ юре одно,дэ факто другое.
Нам нужны светлые головы.
Нам нужны новые элиты.
Где взять светлые головы? Где взять элиты? кто сейчас может претендовать на роль элиты?
Однажды, как только начинался Майдан, я сидел, грешил алкоголем с одним очень неглупым человеком,успешным в бизнесе, который рубаху рвал за Европу, Майдан и т.д.
Я спросил, как ты видишь дальнейшие события? Кто сейчас способен поднять народ? кому народ способен поверить? Народ был вне управления тогда.
Он гнул линию, мол у нас сильнейшая самоорганизация, что как только Януковича скинут, найдется та элита, которая будет править "от народа". Я предположил что будут все те же лица, только с определенной рокировкой, что ничего не изменится, что страна - это не отряд в пионерлагере, который сам построился и пошел пожрал, поспал,посрал,погулял.
Ребята, как ни крути, какую отрасль не возьми, мы очень серьезно завязаны с Россией и странами СНГ, хочется нам этого или нет.
И предложить что-то западному рынку, глобально предложить, а не точечно, мы не можем. Давайте смотреть честно на ситуацию.
Да , никто и не спорит, что ситуация куевая и худшается дальше ....
Но вспомни какая была ситуация между СССР и Германией на начало войны - ничего, выстояли и победили !
Сейчас два варианта - или воевать за свою независимость, или сдаться на милость победителя ... и вашим и нашим уже не получится ...
Я изначально и сейчас за первый вариант !
А кто склоняется ко второму пусть посмотрят на Приднестровье (пенсия 15 долларов) и Абхазию ... - да и все разрушенное российскими оккупантами нам полюбому придется восстанавливать самим ... :(
И не надо строить радужных планов - за свое теперь надо бороться ПОСТОЯННО, времена когда о тебе позаботится царь-батюшка уже прошли (у олигархов свои интересы, у взяточников-бюрократов свои, а у народа тоже свои !) !
Выйти один-два раза на демонстрацию или один раз скинуться 100-1000 гривен на АТО - явно недостаточно для достижения своих целей !
Да , никто и не спорит, что ситуация куевая и худшается дальше ....
Но вспомни какая была ситуация между СССР и Германией на начало войны - ничего, выстояли и победили !
Сейчас два варианта - или воевать за свою независимость, или сдаться на милость победителя ... и вашим и нашим уже не получится ...
Я изначально и сейчас за первый вариант !
А кто склоняется ко второму пусть посмотрят на Приднестровье (пенсия 15 долларов) и Абхазию ... - да и все разрушенное российскими оккупантами нам полюбому придется восстанавливать самим ... :(
И не надо строить радужных планов - за свое теперь надо бороться ПОСТОЯННО, времена когда о тебе позаботится царь-батюшка уже прошли (у олигархов свои интересы, у взяточников-бюрократов свои, а у народа тоже свои !) !
Выйти один-два раза на демонстрацию или один раз скинуться 100-1000 гривен на АТО - явно недостаточно для достижения своих целей !
Это все популизм, бороться, воевать. Против кого воевать? с кем бороться? за какую независимость?
СССР в те времена и нынешнюю Украину некорректно сравнивать,если очень мягко сказать
Предлагаю развязать руки малому и среднему бизнесу, это основа экономики, это основные плательщики налогов.
Тут Слава есть одна проблема , у нас по сей день люди в большинстве хотят получать зарплату а не зарабатывать деньги . Нужно что бы поменялось мышление . Хотя сдвиги в этом направлении есть и немалые .
А по всему остальному согласен полностью , если честно хотел поднять эту же тему , да времени мало .
Для с/х кредиты не помешали бы . Льготные . Для малых фермерских хозяйств .
Это все популизм, бороться, воевать. Против кого воевать? с кем бороться? за какую независимость?
СССР в те времена и нынешнюю Украину некорректно сравнивать,если очень мягко сказать
Главное - не сидеть дома сложа руки !
Или ты предлагаешь ждать когда придет добрый царь, а российские танки будут ездить по Киеву ? Меня это не устраивает ! :(
Ты предлагаешь сидеть и ждать когда придет добрый царь, а российские танки будут ездить по Киеву ? Меня это не устраивает ! :(
Агентс , ты очень невнимателен . Ты пока просто предлагаешь бежать , а Слава уже думает в каком направлении и с какой скоростью . ;)
Предлагаю развязать руки малому и среднему бизнесу, это основа экономики, это основные плательщики налогов. Упростить систему налогооблажения, применять налоговые каникулы, упростить систему регистрации,отчетности, платежей и т.д.
.
Агентс , ты очень невнимателен . Ты пока просто предлагаешь бежать , а Слава уже думает в каком направлении и с какой скоростью . ;)
Как все это сделать, если без взятки нельзя получить любую бумажку ?
Тут Слава есть одна проблема , у нас по сей день люди в большинстве хотят получать зарплату а не зарабатывать деньги . Нужно что бы поменялось мышление . Хотя сдвиги в этом направлении есть и немалые .
А по всему остальному согласен полностью , если честно хотел поднять эту же тему , да времени мало .
Для с/х кредиты не помешали бы . Льготные . Для малых фермерских хозяйств .
Конечно хотят получать, когда для того чтобы что-то зарегистрировать, нужно кучу бюрократических моментов преодолеть, кучу сборов,регистраций, потом кучу налогов, потом нереальные условия аренды.
Где кредиты льготные малому бизнесу?
Когда я по работе спрашиваю у ЧП почему закрываетеся, говорят, мол, ты видел какая аренда? какие налоги? каждому заплати мол...
да, что-то делается, но этого что-то катастрофически мало.
Для с/х есть льготные налоги, каждая власть что-то пытается сделать, да только пытается пока что.Ничего конкретного.
Сколько раз было, что импортируем зерно намного дороже, чем внутренние поставщики предлагают? сколько с сахаром такая же ситуация была?
Сколько разговоров велось о биотопливе? одинокие вспышки пока что. не более, а биотопливо - это рапс, а рапс - это задействование земли, это дополнительные рабочие места, это занятость. Вокруг сотни гектар земли брошены. Земля, которую фашисты вывозили в свое время, воровали.
Малые фермерские хозяйства в Европе нереально выгодные, очень развиты. Что для этого делается в Украине?
Главное - не сидеть дома сложа руки !
Или ты предлагаешь ждать когда придет добрый царь, а российские танки будут ездить по Киеву ? Меня это не устраивает ! :(
Царь всегда царь. С разным лицом только. Рекомендую прочесть Макиавелли "Государь", хотя думаю многие читали.
Как все это сделать, если без взятки нельзя получить любую бумажку ?
нужно сделать так, чтобы этих бумажек было минимальное количество, чтобы они получались в электронном виде, чтобы бюрократическая машина приостанавливалась. Если говорить о конкретно этом вопросе
Это все популизм, бороться, воевать. Против кого воевать? с кем бороться? за какую независимость?
СССР в те времена и нынешнюю Украину некорректно сравнивать,если очень мягко сказать
Ну почему популизм.
По приоритетам.
Когда рвут страну её необходимо как минимум сохранить.
А потом развивать сх или еще что то
нужно сделать так, чтобы этих бумажек было минимальное количество, чтобы они получались в электронном виде, чтобы бюрократическая машина приостанавливалась. Если говорить о конкретно этом вопросе
Ребята, вы рассуждаете как минимум с позиции советников Президента, а я с позиции простого народа и среднего звена !
Вот только Президент наш форум не читает, и советников у него достаточно ... :(
и это,слыхал что как раз фермерские хозяйства в Европе ~ дотационные
Ну почему популизм.
По приоритетам.
Когда рвут страну её необходимо как минимум сохранить.
А потом развивать сх или еще что то
Дима, 23 года ее никто не рвал.
Мы отстали просто навсегда от западного мира, поэтому нужно думать головой и понимать, что для того чтобы кушать, нужно заработать денег, нужно что-то произвести и что-то продать.
Разыгрывается партия, которая выгодна обеим сторонам, а точнее нескольким людям по обе стороны границы. Ты лучше меня знаешь это.
и это,слыхал что как раз фермерские хозяйства в Европе ~ дотационные
Я скажу тебе что даже в Украине - это выгодная фигня. В Европе они на каждом углу, не думаю, что их было бы такое нереальное количество будь они дотационные.
Каждый фермер имеет клаптик земли и 2 раба со стран бывшего совка
Дима, 23 года ее никто не рвал.
Мы отстали просто навсегда от западного мира, поэтому нужно думать головой и понимать, что для того чтобы кушать, нужно заработать денег, нужно что-то произвести и что-то продать.
Разыгрывается партия, которая выгодна обеим сторонам, а точнее нескольким людям по обе стороны границы. Ты лучше меня знаешь это.
вот под эту марочку и появляется окно возможностей
вот под эту марочку и появляется окно возможностей
Может быть мы с тобой эти возможности по-разному видим. Я смотрю с позиции "что продать", "что предложить" ? где взять деньги в национальном масштабе" И я пока что не вижу возможностей.
Кстати, эти вопросы я года 3 назад поднимал здесь и тогда с Жекой Узбекоффым спорил помню, который так же говорил что есть мол то и другое, и еще то, и то.
И что через несколько лет мы это увидим. Не знаю, пока что не вижу.
Кстати ,
Британия хочет отобрать лицензию у Russia Today за вранье про Украину
Британский регулятор СМИ Ofcom хочет отобрать у российского телеканала Russia Today лицензию, поскольку канал нарушил правила в вопросах объективного освещения ситуации в Украине.
«Ofcom имеет строгие правила по защите аудитории. Если вещатели нарушают правила, мы осуществляем срочные и решительные действия», – цитирует представителя регулятора The Guardian.
Кроме этого, регулятор вызвал представители российского канала на встречу после признания канала виновным в нарушении норм Кодекса британских вещателей.
Ofcom представил четыре отдельных отчета о материалах, транслируемых на Russia Today в марте этого года, относительно событий в Украине. В Ofcom заявили, российский канал «хочет представлять новости с точки зрения России».
Также в регуляторе сообщили представителям телеканала, что «любые будущие нарушения надлежащей беспристрастности могут привести к дальнейшим регуляторным действиям, в том числе рассмотрения уставных санкций».
Отметим, санкции могут быть осуществлены как в виде штрафа, так и в виде отзыва лицензии на вещание.
http://nbnews.com.ua/ru/news/136362/
Ресурсов ,в том числе и людских ~ дофига.
Географически ~ тоже здорово.
Весь вопрос управления.
Под этот хипишь можно было сделать много толкового,пока система зыбкая
"Мадам,я старый солдат,я не знаю слов любви"
.)
но движ запустил.)
я просто реально люблю свою страну, свой город...я не хочу видеть грустные лица вокруг себя, мне жалко свой народ. Как бы сейчас это не звучало.
Ресурсов ,в том числе и людских ~ дофига.
Географически ~ тоже здорово.
Весь вопрос управления.
Под этот хипишь можно было сделать много толкового,пока система зыбкая
всего достаточно, ничего просто не делается.
Про географическое положение: на это можно очень неплохо зарабатывать, железка,порты,все есть. Дороги блять постройте нормальные. В Азии, где нищие все, дороги в сотни раз лучше. Европа-Азия, на пересечении этих путей мы. Блять сделайте хоть что-то чтобы получить выгоду с этого.Одни и те же рожи 23 года безвылазно там.
Братан,эмоции в сторону.
Нужно планирование и реализация.Поиск своих.
Ну хотя бы в теории,для начала.
никто ничего делать не будет,там другие задачи,как Эд Биг говорит.
Edik_BIG
12.11.2014, 11:29
Это не я говорю ) Это реальность не то что говорит, а волает уже.
Всему свое время.
Приветствую всех!
Кагбе для начало нужно прекратить братоубийственую войну и потом начинать думать как вылазить из экономической жопы. Хотя возможен ли выход (теоретически он всегда имеет право на существование) из эконом.жопы без поддержки/дружественных отношений с Россией, вопрос имхо риторический.
На соседнем ресурсе скидывал ссылочку, бюргеры очень пессимистичны насчет развития событий на Украине, пишут безработица, сокращение социалки, плюс распил страны и приватизация со стороны банков и прочих кредиторов ожидается, а поддержка ЕС в виде денег будет ложится на плечи европейского налогоплательщика.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/31/erfolg-fuer-putin-eu-und-iwf-zahlen-fuer-ukraine-rechnungen-an-gazprom/
Где взять светлые головы? Где взять элиты? кто сейчас может претендовать на роль элиты?
Насчет элит не знаю - это решать только украинскому народу самому - кому быть у руля незалежной. а вот дефицит квалифицированных кадров (то бишь "светлых голов") причём во всех областях - это головная боль как в Украине так и в России. ИМХО естественно
Ресурсов ,в том числе и людских ~ дофига.
Географически ~ тоже здорово.
Весь вопрос управления.
Под этот хипишь можно было сделать много толкового,пока система зыбкая
Кипишем, разрушением и убийствами вряд ли можно сделать что-то толковое. Управлять, не учитывая интересы более сильных игроков, думаю, не возможно.
С утра в машине слышал по радионовостям, что вроде к вам едет группа кажись всемирного банка - оценивать общую экономическую ситуацию в стране. мог и ошибиться
Edik_BIG
12.11.2014, 11:46
Насчет элит не знаю - это решать только украинскому народу самому - кому быть у руля незалежной. а вот дефицит квалифицированных кадров (то бишь "светлых голов") причём во всех областях - это головная боль как в Украине так и в России. ИМХО естественно
Я скажу что "светлые головы", пусть и в ограниченном кол-ве, есть и там, и там. Но они отстранены от минимального влияния. В лучшем случае - это не светлые, а говорящие головы. В единичных экземплярах. Могут лаять сколько угодно, а караван будет следовать заданным маршрутом.
Постулат "кадры решают все" никто не отменял. Первейшая задача. В теории. А на практике - времени в обрез. Хз. Поживем - увидим.
Кипишем, разрушением и убийствами вряд ли можно сделать что-то толковое. Управлять, не учитывая интересы более сильных игроков, думаю, не возможно.
ты видимо меня не понял.
никто не говорил ЭТИМ делать что либо
Пан Северин
12.11.2014, 12:04
Ресурсов ,в том числе и людских ~ дофига.
Географически ~ тоже здорово.
Весь вопрос управления.
Под этот хипишь можно было сделать много толкового,пока система зыбкая
ресурсов до фига и трошки
только эти ресурсы управленцы и не ценят
урвать мешок зелени и сьебать
как раз голову нужно менять тем людям,что у руля
пох чего-магазина или администрации президента
а с простыми людьми у нас как раз и норм
Пан Северин
12.11.2014, 12:06
Насчет элит не знаю - это решать только украинскому народу самому - кому быть у руля незалежной. а вот дефицит квалифицированных кадров (то бишь "светлых голов") причём во всех областях - это головная боль как в Украине так и в России. ИМХО естественно
и мое имхо то же
как раз и в России и в Украине профи своего дела хватает,только они не востребованы в полной мере
Конечно хотят получать, когда для того чтобы что-то зарегистрировать, нужно кучу бюрократических моментов преодолеть, кучу сборов,регистраций, потом кучу налогов, потом нереальные условия аренды.
Где кредиты льготные малому бизнесу?
Когда я по работе спрашиваю у ЧП почему закрываетеся, говорят, мол, ты видел какая аренда? какие налоги? каждому заплати мол...
да, что-то делается, но этого что-то катастрофически мало.
Для с/х есть льготные налоги, каждая власть что-то пытается сделать, да только пытается пока что.Ничего конкретного.
Сколько раз было, что импортируем зерно намного дороже, чем внутренние поставщики предлагают? сколько с сахаром такая же ситуация была?
Сколько разговоров велось о биотопливе? одинокие вспышки пока что. не более, а биотопливо - это рапс, а рапс - это задействование земли, это дополнительные рабочие места, это занятость. Вокруг сотни гектар земли брошены. Земля, которую фашисты вывозили в свое время, воровали.
Малые фермерские хозяйства в Европе нереально выгодные, очень развиты. Что для этого делается в Украине?
Рапс истощает землю, им увлекаться нельзя. Кроме того что его просто вывозят, а хотелось бы что топливо готовое делали.
Не вижу оснований для трагических ноток. В мире полно готовых рецептов, нужна критическая масса запроса в обществе что б они применялись в жизнь. По моему эта масса есть.
ты видимо меня не понял.
никто не говорил ЭТИМ делать что либо
Если я правильно тебя понял, ты ЭТИМ предлагаешь воспользоваться для повышения благосостояния своего государство. Главной задачей поменять управление. А управление можно поменять только вместе с управляющими. Но вряд ли управляющие захотят так просто уйти. А это опять кровь. Сумбурно, но как-то так.
Рапс истощает землю, им увлекаться нельзя. Кроме того что его просто вывозят, а хотелось бы что топливо готовое делали.
Не вижу оснований для трагических ноток. В мире полно готовых рецептов, нужна критическая масса запроса в обществе что б они применялись в жизнь. По моему эта масса есть.
кукуруза тоже истощает землю, но это не мешает с каждым годом увеличивать площади
В мире полно рецептов, но немного желающих и заинтересованных этими рецептами делиться
кукуруза тоже истощает землю.
В мире полно рецептов, но немного желающих и заинтересованных этими рецептами делиться
Насколько я знаю, рапс куда больше.
Это с чего ты взял? Может у нас не хватает тех кто готов этими рецептами пользоваться?
Пан Северин
12.11.2014, 12:18
кукуруза тоже истощает землю, но это не мешает с каждым годом увеличивать площади
В мире полно рецептов, но немного желающих и заинтересованных этими рецептами делиться
пусть истощает)
а сколько земли стоит безхозная,в ожидании дерибана под новый коттеджный городок для всяческих бонз(не путать с форумчанином)
Насколько я знаю, рапс куда больше.
Это с чего ты взял? Может у нас не хватает тех кто готов этими рецептами пользоваться?
С того, что никто не хочет выращивать конкурента.Это логично.
По поводу пользоваться: может и готовы, но государство не стимулирует никак, только гайки закручивает. Ведь пользоваться будут фермерские хозяйства
пусть истощает)
а сколько земли стоит безхозная,в ожидании дерибана под новый коттеджный городок для всяческих бонз(не путать с форумчанином)
Если там бонза строится не будет, то можно и пшеничку посеять. Причем здесь рапс\не рапс?
Edik_BIG
12.11.2014, 12:23
Приветствую всех!
Здорово, коли не шутишь
У меня вопрос. И к тебе, и ко многим кто говорит в терминах братоубийственной войны, находясь по ту сторону границ.
Ты разделяешь эту мысль?
http://i064.radikal.ru/1411/07/21647f2bc10f.jpg
С того, что никто не хочет выращивать конкурента.Это логично.
По поводу пользоваться: может и готовы, но государство не стимулирует никак, только гайки закручивает. Ведь пользоваться будут фермерские хозяйства
Я вот не знаю, Польша это выращенный конкурент? Ну и прочие Чехии, Литвы и даже Румынии? Что б государство крутило гайки в нужном направлении, общество должно формировать такой запрос и контролировать выполнение. По моему сейчас этого намного больше.
Пан Северин
12.11.2014, 12:43
Если там бонза строится не будет, то можно и пшеничку посеять. Причем здесь рапс\не рапс?
не можно,а нужно сеять
не только пшеницу,а и много другого полезного овоща
только кто скажет:Чубтесь до охуения,хоть сто лет!
я посажу здесь продукт питания,и хоть продам его,хоть отдам на АТО,хоть сам скушаю...
в людях погасили иннициативу что либо сделать
а рядом-уже приватизированные участки,на которых простые люди выращивают для себя то,что считают нужным
и им голодная смерть не грозит(так как и мне и моим батькам)
та дайте людям землю и гарантию,что через пять минут ее не отнимут-проблема еды вообще исчезнет
бля
кукуруза тоже истощает землю, но это не мешает с каждым годом увеличивать площади
В мире полно рецептов, но немного желающих и заинтересованных этими рецептами делиться
Ты прав. Кукуруза больше истощает землю, нежели рапс. Это я говорю со слов агрономов, которые занимаются этим уже десятки лет и живут припиваюче. Рапс тоже истощает почву, но не так. К примеру после рапса на следующий год можно сразу же сажать пшеницу, тогда как после кукурузы, нет, точнее не все сорта. т.е. получается, что при правильном агроподходе, ничего почве по сути не грозит.
И ты кстати в правильном направлении мыслишь, сельское хозяйство в Украине, это та жила, которую нужно разрабатывать.
По поводу дотационности всех этих агрохолдингов. Простой пример на агрохолдинге, где работает моя мама. Он не самый большой на Кубани, и тем более в РФ, дык вот, этот агрокомплекс за год имеет 7 млрд рублей выручки. Сейчас при нем же строится огромный завод по переработке мяса, а это значит, что прибыль будет еще больше.
Здорово, коли не шутишь
У меня вопрос. И к тебе, и ко многим кто говорит в терминах братоубийственной войны, находясь по ту сторону границ.
Ты разделяешь эту мысль?
Звучит конечно логично. Но я бы счас не стал затевать философию на тему - кто кого на самом деле куда послал и кто кому является братом и кому нет.
Буквально на днях разговорился с парнем в спортзале, по акценту понял из Украины, парень оказался откуда-то из под Луганска родом. Говорит кузена привезли сюда и будут оформлять как беженца, ибо повестки приходят, а идти и пытаться воевать против своих же грубо говоря соседей и друзей желания нет.
Цитата дословно: - как вообще можно умудриться собрать в таком маленьком месте (рада) такое количество пидорасов?
Оборжали естественно тупого Кличко, как жэ без этого))
Я вот не знаю, Польша это выращенный конкурент? Ну и прочие Чехии, Литвы и даже Румынии? Что б государство крутило гайки в нужном направлении, общество должно формировать такой запрос и контролировать выполнение. По моему сейчас этого намного больше.
1. Что делает государство для стимулирования этой отрасли?
2. А что названные страны какие-то серьезные игроки? Я просто не слыхал
3. Тогда нужно разобраться более подробно что есть рынок с/х продукции и в каких именно отраслях мы можем конкурировать
Edik_BIG
12.11.2014, 13:45
Звучит конечно логично.
Спасибо за ответ. Может еще найдутся желающие ответить.
Но я бы счас не стал затевать философию на тему - кто кого на самом деле куда послал и кто кому является братом и кому нет.
Ну да, ты прав - не немцу о братстве украинцев и русских рассуждать :D Хотя за все время существования этой темы едва ли кто, будь то хоть немец, хоть русский с украинцем, определил что же это за братство такое и откуда оно взялось. В школах это уже долгое время не преподают. Слышали звон, да не знают откуда он. "Никогда мы не станем братьями" *WALL*
1. Что делает государство для стимулирования этой отрасли?
2. А что названные страны какие-то серьезные игроки? Я просто не слыхал
3. Тогда нужно разобраться более подробно что есть рынок с/х продукции и в каких именно отраслях мы можем конкурировать
1. Про ассоциацию с ЕС слышал? Там вроде рынок открывают, пошлины снимают.
2. А Украина какой-то серьезный игрок? Я просто не слыхал.
3. Отут я не специалист. Но конечно хотелось бы продавать продукты более глубокой степени переработки-не зерно, а муку, а ещё лучше готовую выпечку и т.д. Но как я читал, и тут выкладывал у Украины, даже сейчас идет серьезный рост по нескольким позициям.
Ну да, ты прав - не немцу о братстве украинцев и русских рассуждать
Ты не правильно понял. Под "братоубийственной войной" я имел ввиду в первую очередь убийства украинцев украинцами по причинам инакомыслия.
1. Про ассоциацию с ЕС слышал? Там вроде рынок открывают, пошлины снимают.
2. А Украина какой-то серьезный игрок? Я просто не слыхал.
3. Отут я не специалист. Но конечно хотелось бы продавать продукты более глубокой степени переработки-не зерно, а муку, а ещё лучше готовую выпечку и т.д. Но как я читал, и тут выкладывал у Украины, даже сейчас идет серьезный рост по нескольким позициям.
1. Не только слышал, но пытался углубиться в экономическую ее часть, поэтому и горю что ничего радостного там увидеть не удалось. Там рынок давно открыли и пошлины сняли, а толку - то?
2. Украина? если мы будем говорить о мировом рынке зерна, то здесь мы более-менее неплохо себя чувствуем, идем сразу за основными игроками такими как США, Канада,Австралия, Аргентина, ЕС и Россия. Есть куда расти, у нас все для этого есть при нормальном подходе. О других рынках я не говорю, т.к там мы слабые по ряду причин. Пока что слабые. Вон Мироновский хлебопродукт на рынке мяса начинает активные трения, пожалуй, все. Гавриловские курчата в основном на СНГ работали, остальные совсем не значительные.
На рынке молочки пока что мы 0 без палочки.
Рынок с\х продукции - это(очень грубо) рынок зерна,маслосемен, овощей и фруктов, мяса и мясопродуктов, молочных продуктов, кофе,чай,какао, сахар, рыба...мож что-то упустил. Где мы можем конкурировать кроме рынка зерна?На данный момент естесственно
Леонид Ильич
12.11.2014, 14:28
разделяешь эту мысль?
http://i064.radikal.ru/1411/07/21647f2bc10f.jpg
Ага. А потом развернуцца и снова стрелять, потом опять развернуцца и... Ну ты понял:)
Конечно хотят получать, когда для того чтобы что-то зарегистрировать, нужно кучу бюрократических моментов преодолеть, кучу сборов,регистраций, потом кучу налогов, потом нереальные условия аренды.
Где кредиты льготные малому бизнесу?
Когда я по работе спрашиваю у ЧП почему закрываетеся, говорят, мол, ты видел какая аренда? какие налоги? каждому заплати мол...
да, что-то делается, но этого что-то катастрофически мало.
Для с/х есть льготные налоги, каждая власть что-то пытается сделать, да только пытается пока что.Ничего конкретного.
Сколько раз было, что импортируем зерно намного дороже, чем внутренние поставщики предлагают? сколько с сахаром такая же ситуация была?
Сколько разговоров велось о биотопливе? одинокие вспышки пока что. не более, а биотопливо - это рапс, а рапс - это задействование земли, это дополнительные рабочие места, это занятость. Вокруг сотни гектар земли брошены. Земля, которую фашисты вывозили в свое время, воровали.
Малые фермерские хозяйства в Европе нереально выгодные, очень развиты. Что для этого делается в Украине?
Слав , беда в том что людей понимающих разницу между зарабатывать и получать катострофически мало . А еще они должны обьединится и заявить о себе . Тогда мы получим реальный рычаг давления на власть .
А в с\х ситуация не такая страшная как ты описываешь . С каждым годом кол-во обрабатываюмых земель увеличивается . Правда в основном за счет крупных компаний . Малым намного труднее , однин раз посадил не то что нужно или пропал урожай и все , хана . Должна появится структура смягчающая риски .
Управлять, не учитывая интересы более сильных игроков, думаю, не возможно.
А зачем такие крайности , сразу не учитывать . Учитывать . Но нужно что бы и сильные игроки учитывали интересы маленьких игроков . А это вполне возможно .
Слав , беда в том что людей понимающих разницу между зарабатывать и получать катострофически мало . А еще они должны обьединится и заявить о себе . Тогда мы получим реальный рычаг давления на власть .
А в с\х ситуация не такая страшная как ты описываешь . С каждым годом кол-во обрабатываюмых земель увеличивается . Правда в основном за счет крупных компаний . Малым намного труднее , однин раз посадил не то что нужно или пропал урожай и все , хана . Должна появится структура смягчающая риски .
нет, я наоборот говорю что в с/х есть куда двигаться и на рынке зерна мы уже более-менее что-то можем, но рынок с/х продукции - это далеко не только рынок зерна.
Объединиться -да!Ну типа же есть палата предпринимателей(или была), но это скорее для галочки,чем какие-то вопросы решает.
нет, я наоборот говорю что в с/х есть куда двигаться и на рынке зерна мы уже более-менее что-то можем, но рынок с/х продукции - это далеко не только рынок зерна.
Объединиться -да!Ну типа же есть палата предпринимателей(или была), но это скорее для галочки,чем какие-то вопросы решает.
А кто входит в эту палату ? Скинь ссылку что ли . Или не нужно , вряд ли они решают реальные вопросы . По сути нужно создавать партию малого и среднего бизнеса . Которая реально будет решать вопросы . По крайней мере по началу их озвучивать .
А кто входит в эту палату ? Скинь ссылку что ли . Или не нужно , вряд ли они решают реальные вопросы . По сути нужно создавать партию малого и среднего бизнеса . Которая реально будет решать вопросы . По крайней мере по началу их озвучивать .
У Кинаха была ПППУ (партия промышленников и предпринимателей Украины), отстаивала интересы Кинаха)))
сейчас вот эта партия:
http://pppu.com.ua/
Пан Северин
12.11.2014, 16:06
Более менее нормальные ребята из России
передайте Сараю(ИС-3)
мой сынок с 15ти лет работает среди взрослых мужиков на стройке
последнюю зарплату принес-3.8 тыс гривен
(всего у него на личном счету-более 15тыс гривен)
ненавидит москалей
2ды перехватывал на станции и опиздюливал его за то,что с вещами тикал на АТО
ЕМУ-17 ЛЕТ
Большинство его сверстников-начинающие наркоманы
Сарай-может я и даун,но сына я воспитал правильно
и не дай боже для вас,вырастит такое хотя бы одно поколение,которое чихать хотело бы на все,но своего не отдаст
Слава Украине!Слава нашим сынам!
У Кинаха была ПППУ (партия промышленников и предпринимателей Украины), отстаивала интересы Кинаха)))
сейчас вот эта партия:
http://pppu.com.ua/
Было бы неплохо если бы появилась партия отстаивающая интересы того же малого бизнеса и состоявшая в основном из представителей малого бизнеса . Или хотя бы среднего .
Было бы неплохо если бы появилась партия отстаивающая интересы того же малого бизнеса и состоявшая в основном из представителей малого бизнеса . Или хотя бы среднего .
Партия мелких лавочников.*writing*
Edik_BIG
12.11.2014, 16:29
Ты не правильно понял.
Нормально я все понял и понимаю, так тебе скажу.
Под "братоубийственной войной" я имел ввиду в первую очередь убийства украинцев украинцами по причинам инакомыслия.
Не читайте по утрам советских газет (с)
По-моему, уже и из Германии на сегодняшний день должно быть понятно, что вся эта херня привнесена в Украину из вне. Ни одному нормальному простому человеку в Украине еще с год назад сегодняшняя картина и в голову бы не пришла, даже в страшном сне.
Почитай посты Новичка за крайнюю неделю. Там много по сути. Чтобы по кругу не ходить.
Нужен был замес в Украине как фактор. Получили. И что? Пасту из тюбика выдавили. Назад не вдавишь. Аукнется очень сильно. Даже в Германии будет слышно.
Господь распорядится.
ненавидит москалей
но сына я воспитал правильно
Мое мнение, что здесь тебе гордится нечем.
(москаль)
PS. Аву можешь менять. Я не возражаю.
Edik_BIG
12.11.2014, 16:36
Ага. А потом развернуцца и снова стрелять, потом опять развернуцца и... Ну ты понял:)
Неа, не понял :D Зато ты как смышленный человек, я уверен, все понял правильно. (по идее надо какой-то смайлик поставить, но рука не поднимается)
Короче, полумер не будет. Все по-взрослому, без дураков.
Леонид Ильич
12.11.2014, 16:49
Вы обсуждаете, чего бы такого сделать для поднятия страны в условиях войны? Или таки войну нужно сначала закончить, а уже потом что-то там поднимать и развивать?
Т.е. для начала Новичек должен или победно промаршеровать по донецкам-луганскам, или гордо капитулировать где-нить значительно западнее.
Мне вот интересно, а хоть кто-нить думал, а что же будет, если Киев эту войну проиграет? Ну тоесть ясно, что ТВканалы преподнесут это как очередную перемогу, но делать то после этого что?
А ведь при любом раскладе останется куча потерявших родню и ненавидящих другую сторону. Так что и как можно будет развить в таких условиях?
Пан Северин
12.11.2014, 16:55
Мое мнение, что здесь тебе гордится нечем.
(москаль)
PS. Аву можешь менять. Я не возражаю.
...по твоему-да,но есть моя(и его личная предистория)
ты человек здесь новый и адекватный..
вот сама предистория,без вымысла и понта
Когда все конкретно началось(конец августа) позвонил мой дядька с Калининграда(сто лет там живет) и начал нас срочно звать к себе,типа убежать от бандеровцев)
когда ему моя мама(его родная сестра!) попыталась обьяснить,что никаких бандеровцев нет здесь и быть не может-он отрекся от нас....
он в трубку моему сыну,который так его любил и ждал каждый год,бросил:Будьте вы прокляты,бандеровцы!
Для малого это был шок...
Что я ему должен был сказать?
то,что его папа,мама,бабушка и дед(коренной туляк,он мой отчим)бандеровцы и фашисты?
Теперь я горжусь своим сыном,он останется здесь...
Защитник растет,еще более не примиримый,чем я
для кого то идеология-картинка на экране телевизора,для кого то-фраза по телефону
пс аву доношу,как договорились-я коней на пол пути не меняю
1. Не только слышал, но пытался углубиться в экономическую ее часть, поэтому и горю что ничего радостного там увидеть не удалось. Там рынок давно открыли и пошлины сняли, а толку - то?
2. Украина? если мы будем говорить о мировом рынке зерна, то здесь мы более-менее неплохо себя чувствуем, идем сразу за основными игроками такими как США, Канада,Австралия, Аргентина, ЕС и Россия. Есть куда расти, у нас все для этого есть при нормальном подходе. О других рынках я не говорю, т.к там мы слабые по ряду причин. Пока что слабые. Вон Мироновский хлебопродукт на рынке мяса начинает активные трения, пожалуй, все. Гавриловские курчата в основном на СНГ работали, остальные совсем не значительные.
На рынке молочки пока что мы 0 без палочки.
Рынок с\х продукции - это(очень грубо) рынок зерна,маслосемен, овощей и фруктов, мяса и мясопродуктов, молочных продуктов, кофе,чай,какао, сахар, рыба...мож что-то упустил. Где мы можем конкурировать кроме рынка зерна?На данный момент естесственно
1. Ты монстр.
вот по молочке http://censor.net.ua/news/311609/evropa_dovolna_ukrainskoyi_molochkoyi_minagropolit iki
вот по мясу http://ubr.ua/market/agricultural-market/ukraina-narastila-eksport-miasnoi-produkcii-312555
по евросоюзу http://korrespondent.net/business/economics/3423638-ukraynskyi-eksport-v-es-vyros-na-chetvert
Что совсем плохо?
Ну и по сути. Украина никогда не отказывалась от экономических связей с восточным соседом (с севера у нас Белорусь), даже заслужила упреки за то что не вводит санкции, даже Крыму не делает блокаду, а кормит. Но если торговлю делают инструментом давления, тогда ну их нах. РФ показала что она: 1.Ненадежный партнер 2. Колос на глиняных ногах (что важнее) 3.Способна на лютую ненависть к Украине, то есть на братскую страну не тянет.
Значит нормальные отношения с ней возможны только после падения нынешнего режима. Пока надо строить свою страну. Примеры есть-Израиль. Находится в окружении 150 миллионного арабского моря, ни территории, ни полезных ископаемых, ни водных, земельных ресурсов, нет дружественных соседей, постоянная военная и террористическая угроза, раздираем внутренними противоречиями, но ничего цветет и пахнет.
Леонид Ильич
12.11.2014, 17:18
вот по молочке http://censor.net.ua/news/311609/evropa_dovolna_ukrainskoyi_molochkoyi_minagropolit iki
Отличная статья в прекрасном издании))))
"В Крыму под видом молока продают воду" (с) :D
Нормально я все понял и понимаю, так тебе скажу.
Не читайте по утрам советских газет (с)
По-моему, уже и из Германии на сегодняшний день должно быть понятно, что вся эта херня привнесена в Украину из вне. Ни одному нормальному простому человеку в Украине еще с год назад сегодняшняя картина и в голову бы не пришла, даже в страшном сне.
Почитай посты Новичка за крайнюю неделю. Там много по сути. Чтобы по кругу не ходить.
Я тебе, как пример, свой собственный разговор (трехдневной давности) с парнем привел, близкого родственника которого привезли в Германию как типо беженца, ибо в другом случае могут мобилизовать и отправить воевать против своих же грубо говоря соседей. В ответ получаю - не читай советских газет.
Отличненько)
Ты мне что предлагаешь, вступить в дискуссию - "откуда была изначально привнесена эта херня в Украину"?
Такс вы тут уже 100 тыс. страниц накатали и ничего друг другу не доказали. Нет смысла.
Я читал пару постов Новичка, там какой-то сплошной идеалистический популизм, крайне мало имеющий что-то общего с реальностью.
вот сама предистория,без вымысла и понта
Шаман, так а сын как-то объяснил причины своей тотальной ненависти к москалям?
Или это твой дядька породил брошенной в телефон фразой? чет я не понял..
Пан Северин
12.11.2014, 20:18
Шаман, так а сын как-то объяснил причины своей тотальной ненависти к москалям?
Или это твой дядька породил брошенной в телефон фразой? чет я не понял..
...не утруждай себя моей болью
благодаря вашей пропаганде я и мой сын потеряли(не дай боже навсегда) одних из самых близких мне людей
а он(и я то же) не из тех людей,что бы простить такое
и не тебе,Ильичу и прочим градам не переубедить меня в обратном:mad:
а то что ты не понял-вполне естественно
тут по сотому кругу даже самым лучшим и вменяемым из вас рассказываем всем миром что к чему и почему-все безтолку
просто пошла точка не возврата
Я что то не пойму , так они граждане ДНР или все таки Украины ?
http://dnr.today/news/obrashhenie-obshhestvennosti-donbassa-k-rukovodstvu-ukrainy/
Пан Северин
12.11.2014, 20:39
Я что то не пойму , так они граждане ДНР или все таки Украины ?
http://dnr.today/news/obrashhenie-obshhestvennosti-donbassa-k-rukovodstvu-ukrainy/
...кто больше заплатит того и граждане)
Леонид Ильич
12.11.2014, 21:34
Я что то не пойму , так они граждане ДНР или все таки Украины ?
http://dnr.today/news/obrashhenie-obshhestvennosti-donbassa-k-rukovodstvu-ukrainy/
Что-то я не пойму, яценюк считает их гражданами Украины или не считает? Или считает недогражданами?
Украина жителям ушедшего с концами Крыма готова платить пенсии. Видимо потому, что за ними тока совсем больные единицы в Херсон поедут. А тут можно съэкономить.
Интересно, а как украинцы относятся к решению своего премьера?
Леонид Ильич
12.11.2014, 21:36
А правда, Шаман, ненависть к москалям тотальна из-за одного бестолкового родственника?
Гiгант думки
12.11.2014, 21:39
Какой выход видишь ты? Что делать?
Не знаю, в такую жопу мы себя, помойму, еще никогда не загоняли.
Что дeлать? Остановить кровопролитие и гражданскую войну, отъе*атся от Донбасса, силой все-равно мил не будешь, начать сложный процесс по налаживанию проепаных взаимоотношений с Россией(даже если в жертву прийдется принести клинических жертв пропаганды-агентсов) , как ни крути, мы с ней повязаны по ногам и рукам, отменить военный сбор(новый налог на Украине), я бухгалтерии уже плешь проел относительно нежелания спонсировать войну, поддержать малый и средний бизнесс, ну не знаю что еще: вернуть российские каналы для скорейшего выздоровления и отрезвления массы (если иметь дело с двумя полярными пропагандами, гораздо меньший шанс зомбироваться, выбрав золотую середину) и вернуть заборам в г.Киеве не раздражающий цвет.))) Бо уже блевать тянет от подобного фанатичного маразма.
Но легче всего, конечно, замутить третий майдан.*SCRATCH* Это у нас лучше всего получается..
Гiгант думки
12.11.2014, 21:43
То что творится с курсом-это писдос полнейший, чуваки, у меня даже те знакомые, что глаза и мозг выковыривали за майдан, сейчас замерли в ужасе.
Гiгант думки
12.11.2014, 21:55
Говорили что когда к нам(в Киев) придет Путин-нам писдос, писдос пришол, а где Путин?
Остановить кровопролитие и гражданскую войну, отъе*атся от Донбасса, силой все-равно мил не будешь.
Что я не заметил у Донбасса желания остановить кровопролитие .
Edik_BIG
12.11.2014, 22:08
Я читал пару постов Новичка, там какой-то сплошной идеалистический популизм, крайне мало имеющий что-то общего с реальностью.
Ну я думаю что реальности в постах человека с передка, каждый день находящегося под обстрелами будет явно поболее, чем у ника на форуме, с рассказами от родственников знакомых. Доверия больше, так уж точно.
Ты мне что предлагаешь, вступить в дискуссию - "откуда была изначально привнесена эта херня в Украину"?
Такс вы тут уже 100 тыс. страниц накатали и ничего друг другу не доказали. Нет смысла..
Если ты посмотришь, первые посты в этой теме датируются 2007 годом, и начата она не юзером из Украины. Так что-с... Нет, не предлагаю. Доказывать "из Германии" историями людям, живущим в Украине и на примере своих жизней и жизней своих родственников поведавших что к чему тоже ход явно не выиграшный. Или ты реально думаешь что способен "доказать"?
Я тебе, как пример, свой собственный разговор (трехдневной давности) с парнем привел, близкого родственника которого привезли в Германию как типо беженца, ибо в другом случае могут мобилизовать и отправить воевать против своих же грубо говоря соседей. В ответ получаю - не читай советских газет.
Отличненько).
Отличненько в этой истории то, что мобилизация давно закончилась, а 4-ая волна мобилизации даже не объявлена в планах. Ну и что чувака мобилизируют из Луганска в ряды ВСУ - это тоже анекдот. Каким военкоматом, луганским? Ему только одна мобилизация светит - в ряды ополчения. Может он это имел ввиду, когда говорил что не хочет убивать своих братьев?
Кстати, Немец, ты не в курсе какие это братья на днях зачистили блокпосты Безлера в Горловке? Какие братья на территории РФ устроили покушение на Губарева, убив водителя и чудом не убив "клиента"? Какие братья прилагают сейчас все усилия чтобы расформировать войско Мозгового? Точно украинские? В Германии родственники знакомых об этом ничего не говорят?
Пан Северин
12.11.2014, 22:10
А правда, Шаман, ненависть к москалям тотальна из-за одного бестолкового родственника?
...я не понял суть вопроса
родственник как раз очень толковый,если не сказать больше
такая же правда,как и всеобьемлющая любовь нации к одному человеку
опять таки твой вопрос считаю пустой провокацией
не трать на меня время*YES*
Я что то не пойму , так они граждане ДНР или все таки Украины ?
http://dnr.today/news/obrashhenie-obshhestvennosti-donbassa-k-rukovodstvu-ukrainy/
Так они и сами не поймут, вот в чем беда. Показали бы чьи граждане, вывесили б флаг государства на заботу которого рассчитывают, тогда стало бы понятней.
Ильич, там кстати Швейцария присоединиласьhttp://www.vedomosti.ru/politics/news/35894731/shvejcariya-uzhestochila-ogranichitelnye-mery-protiv-rossii, ну и любимица вся РФ Джейн всегда готова преподнести хорошую новость. Что б Искандеры смеялись.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/ssha_rabotayut_s_es_nad_usileniem_sanktsiy_protiv_ rossii___gosdep_1683788
А, для росснефти это комариный укус. http://www.vedomosti.ru/companies/news/35873121/tomkneft-dolzhna-vyplatit-yukos-capital-7-mlrd-rub-verhovnyj?utm_source=most_popular&utm_medium=block&utm_campaign=most_popular, но пусть почешется
Гiгант думки
12.11.2014, 22:32
...по твоему-да,но есть моя(и его личная предистория)
ты человек здесь новый и адекватный..
вот сама предистория,без вымысла и понта
Когда все конкретно началось(конец августа) позвонил мой дядька с Калининграда(сто лет там живет) и начал нас срочно звать к себе,типа убежать от бандеровцев)
когда ему моя мама(его родная сестра!) попыталась обьяснить,что никаких бандеровцев нет здесь и быть не может-он отрекся от нас....
он в трубку моему сыну,который так его любил и ждал каждый год,бросил:Будьте вы прокляты,бандеровцы!
Подобную историю слышу не в первый раз, и в который раз не понимаю(может из-за того что принципиально не смотрю зомбоящик лет 7), как можно идиотскую пропаганду ставить выше родственных отношений? Вот так и зарождаются все войны.
Я, наверное исключительно от того что не зомбанулся, поддерживаю нормальные отношения с родственниками из разных стран и чихать хотел на то, что зомбоящик подобные взаимоотношения осуждает. Зачем же так поддаваться стадному инстинкту.
Леонид Ильич
12.11.2014, 22:36
Ну я думаю что реальности в постах человека с передка, каждый день находящегося под обстрелами будет явно поболее, чем у ника на форуме, с рассказами от родственников знакомых. Доверия больше, так уж точно..
На боксинге постит украинец, воюющий в ополчении. Дык у него идеализма столько же, сколько и в постах Новичка.
Кстати, Немец, ты не в курсе какие это братья на днях зачистили блокпосты Безлера в Горловке? Какие братья на территории РФ устроили покушение на Губарева, убив водителя и чудом не убив "клиента"? Какие братья прилагают сейчас все усилия чтобы расформировать войско Мозгового? Точно украинские? В Германии родственники знакомых об этом ничего не говорят?
Есть ссылки? Реально интересует "иная" точка зрения.
Леонид Ильич
12.11.2014, 22:38
...я не понял суть вопроса
родственник как раз очень толковый,если не сказать больше
такая же правда,как и всеобьемлющая любовь нации к одному человеку
опять таки твой вопрос считаю пустой провокацией
не трать на меня время*YES*
Если я и провоцирую, то только на дискуссию.
А времени у меня навалом, так что заканчивай стесняццо:)
Edik_BIG
12.11.2014, 22:43
Ильич, а что ты в постах Новичка увидел от идеализма? Романтику войны? Прославление политических лидеров или партий? Чел прямо отмечает происходящее безумство и пытается в меру своих сил поразмыслить над механизмами гармонизации отношений, где оружие - даже и не десятый аргумент.
По ссылкам. Блин, ну мы же одним и тем же интернетом пользуемся, как бы. Что именно тебя интересует?
Леонид Ильич
12.11.2014, 22:48
Тренер, я не работаю в роснефти. У меня даже её бумаг ща в портфеле нет. Я собсно и газпром продал по 146 , как и планировал...
Дык кому ты адресуешь всю эту муть? Ну присудил суд. Ну подадут апеляцию и все пойдет по кругу ещё на несколько лет. А там или ишак сдохнет, или падишах...
Ты лучше скажи, что ты о курсе гривны думаешь? Будет паритет гривны с рублем?
Здобулы?:)
Пан Северин
12.11.2014, 22:51
Тренер, я не работаю в роснефти. У меня даже её бумаг ща в портфеле нет. Я собсно и газпром продал по 146 , как и планировал...
Дык кому ты адресуешь всю эту муть? Ну присудил суд. Ну подадут апеляцию и все пойдет по кругу ещё на несколько лет. А там или ишак сдохнет, или падишах...
Ты лучше скажи, что ты о курсе гривны думаешь? Будет паритет гривны с рублем?
Здобулы?:)
тебя ебуть наши покращання??)
покращання оставь гиге))
Тренер, я не работаю в роснефти. У меня даже её бумаг ща в портфеле нет. Я собсно и газпром продал по 146 , как и планировал...
Дык кому ты адресуешь всю эту муть? Ну присудил суд. Ну подадут апеляцию и все пойдет по кругу ещё на несколько лет. А там или ишак сдохнет, или падишах...
Ты лучше скажи, что ты о курсе гривны думаешь? Будет паритет гривны с рублем?
Здобулы?:)
Ну да гривна идет четко в коридоре с рублем 3-3.5. А че путин насчет нефти сказал "она поднимется"? Чет не подымается и добыча в США не падает.
Р.С. путишах сдохнет раньше.
Гiгант думки
12.11.2014, 22:54
Оружие в руках -это не варинт гармонизации отношений.
Оружие в руках-это разрушение страны и окончание жизни.
Как разрушения и окончания жизни могут быть синонимами процветания страны и начала жизни? По логике эти термины являются антонимами.
Новичек, это тебе посыл.
Оружие в руках -это не варинт гармонизации отношений.
Оружие в руках-это разрушение страны и окончание жизни.
Как разрушения и окончания жизни могут быть синонимами процветания страны и начала жизни? По логике эти термины являются антонимами.
Новичек, это тебе посыл.
Миролюбие Донбасса не хочешь прокомментировать ?
Леонид Ильич
12.11.2014, 22:57
Ильич, а что ты в постах Новичка увидел от идеализма? Романтику войны? Прославление политических лидеров или партий? Чел прямо отмечает происходящее безумство и пытается в меру своих сил поразмыслить над механизмами гармонизации отношений, где оружие - даже и не десятый аргумент.
По ссылкам. Блин, ну мы же одним и тем же интернетом пользуемся, как бы. Что именно тебя интересует?
Ну было у него о каком-то немыслимом единении. Ну и о том, что он хочет жить как раньше в единой стране и т.д. Типа если не мы то кто.
Хочу, что бы меня поняли правильно. Имхо как чел, готовый умереть за свои идеалы, он достоен уважения. Вне зависимости от того, что я думаю о ситуации в целом.
По ссылкам. Я же не требую доказательств. Если есть - дай. Нет, завтра сам поищу.
Гiгант думки
12.11.2014, 23:08
Миролюбие Донбасса не хочешь прокомментировать ?
А что комментировать? К ним пришли с оружием, они(именно они, а не киевляне, львовяне, хмельничане, ривничане) защищают свою территорию. Все четко, все ясно. Я изначально был против АТО, перед этим - против кидания молотова в беркут, после-против сожжения заживо людей. Я вообще считаю что только дураки и фанатики могут, игнорировав конституционный вариант решения ситуации, бросаться с кулаками на ветряную мельницу.
К чему вообще этот замес на Донбассе мне лично не понятно, есть только предположение что новое правительство таким образом смещает акценты с реального пиздеца, пришедшего с ними на Украину, ну и дограбливает, видимо, то, что осталось.
Ну было у него о каком-то немыслимом единении. Ну и о том, что он хочет жить как раньше в единой стране и т.д.
почему не мыслимом? Если люди не брезгуют просить деньги у "бандеровцев" значит понимают что эта ДЛНР понарошку?
А что комментировать? К ним пришли с оружием, они(именно они, а не киевляне, львовяне, хмельничане, ривничане) защищают свою территорию. Все четко, все ясно. Я изначально был против АТО, перед этим - против кидания молотова в беркут, после-против сожжения заживо людей. Я вообще считаю что только дураки и фанатики могут, игнорировав конституционный вариант решения ситуации, бросаться с кулаками на ветряную мельницу.
К чему вообще этот замес на Донбассе мне лично не понятно, есть только предположение что новое правительство таким образом смещает акценты с реального пиздеца, пришедшего с ними на Украину, ну и дограбливает, видимо, то, что осталось.
А то множество бойцов с Донеччины и Луганщины которые воюют на стороне Украины они чью территорию защищают? И чью территорию защищают граждане соседней страны незаконно припершиеся через границу?
Гiгант думки
12.11.2014, 23:22
А то множество бойцов с Донеччины и Луганщины которые воюют на стороне Украины они чью территорию защищают?
О "множестве" доннечан и луганчан я не знаю, но если есть такой факт, то у вас, отсиживающихся в схронах, тем более не дожен поворачиваться язык, называя воинов "лугандонами", И это и есть гражданская война, когда "множество" на одной стороне и "множество" на другой. Стоит задуматся о спонсоре заказа.
Работает на vBulletin® версия 3.6.10. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot