Просмотр полной версии : Россия-Украина
Что им в Одессе делать. Этот город явно не пророссийский. Это Порто-Франко. Куда они вообще лезут? Я еще понимаю, если бы тут информационная долбежка была такая же ,как в Донецкой, или население специфической. Так нет же. На что расчитывают, фиг его знает.
Элементарно бабло отрабатывают и картинки-ужастики для российских СМИ выдают - это работа у них такая и им пофиг кто будет при власти, поскольку на таких кликуш всегда будет спрос .... :(
Россияне готовы ко вторжению, но не к аннексии
Россия не уверена, что готова проглотить юго-восток Украины, и собирается превратить его в Приднестровье. Для этого один из депутатов Госдумы, которые и в туалет не ходят без указания Путина, заявил о необходимости введения в Украину миротворческого контингента. Подобный контингент уничтожил гражданское общество в Приднестровье на десяток лет.
В ответ на развертывание небольших войск НАТО вблизи Украины, Россия развернула свои войска на восточной границе. Разница в том, что войска НАТО в Украину не войдут, а русские – весьма вероятно.
Женевское соглашение оказалось пустышкой, точно копирующей схему американско-российских соглашений по Ближнему Востоку, где за убедительными формулировками скрывалась невыполнимость условий, а все стороны трактовали условия по-разному.
Кремль в последние два дня резко усилил антиукраинскую риторику. Отменены отпуска российских силовиков.
В Донецке все нехитро. Сепаратисты назначили референдум на 11 мая, но провести его не могут. Как и в Крыму, провести местный референдум можно только при полной кооперации органов власти. Как минимум, нужны списки избирателей, большое количество помещений. Ахметов пока не рискует настолько потакать сепаратистам.
Один вариант, Россия введет в Донецкую область войска, как в Крым, чтобы обеспечить проведение референдума. По всем опросам, население не поддерживает отделение от Украины, но донецкие очень сервильны, и проголосуют за любое решение, продиктованное властью. Что не проголосуют, то нарисуют.
На всякий случай донецкий мэр требует резервный вариант: местный референдум 25 мая. На случай, если сорвется ввод российских войск.
Еще один резервный вариант озвучивает Тарута: всеукраинский референдум. Понятно, что после аннексии Крыма ни федерализация, ни русский язык не собирают большинства по Украине. После проигрыша референдума вопль о притеснении украиноязычными русскоязычных, и новый виток войны в Донбассе.
Параллельно разворачивают наиболее привычный России сценарий дестабилизации: казаки, неонацисты и чеченцы с русским вооружением уничтожают украинскую власть на местах.
http://hrabro.com/58677
Путин приостановил дипломатические отношения с Обамой
Как сообщает The Daily Beast, с момента вторжения в Крым между Путиным и президентом Бараком Обамой происходили регулярные телефонные разговоры с целью деэскалации ситуации в Украине.
Однако, учитывая то, что США и ЕС готовят новые санкции против России, Путин решил, что взаимодействие должно прекратиться, пишет издание со ссылкой на дипломатов и источники, близкие к российскому руководству.
"Путин не будет говорить с Обамой под давлением", - сказал Игорь Юргенс, глава Института современного развития, близкий соратник премьер-министра России Дмитрия Медведева, отметив, что дипломатические отношения разорваны не навсегда.
Дипломатические источники издания отмечают, что Путин не заинтересован в разговоре с Обамой в нынешних условиях. Лидеры двух стран могли бы снова договариваться в будущем, однако ни одна из сторон не ищет прямого контакта, как это происходило в начале кризиса в Украине.
Провал "женевских договоренностей" усилил трения между Вашингтоном и Москвой, отмечает The Daily Beast.
Вместе с тем представитель Госдепартамента Джен Псаки заявила, что США не приостанавливали взаимодействия с Россией и не были проинформированы российской стороной о том, что это произошло.
Ранее сообщалось, что телефонные контакты министра иностранных дел Российской Федерации Сергея Лаврова и госсекретаря США Джона Керри, которые были запланированы на 23 и 24 апреля, не состоялись.
Меня тут мысль такая посетила - насколько же циничное дело, политика. НАсколько оторвана она от реальной жизни, от людей. Вот пример - стороны нынешнего конфликта считают себя правыми в каждом конкретном инциденте. В каждом!!! Разве так может быть? Люди, споря между собой, могут, в итоге, сесть, выпить по 200 грамм, разрулить сразу же. Там же нет - мы, сука, правы, и все тут.
Напрашивается вывод, что кто то конкретно пиздит.
Вот интересная точка зрения и призыв к действиям)
Традиционно для этих тем работаю в диктофонно-редакторском режиме.
1. В ближайшее время Россия не сможет напасть на Украину. Крымская оккупационная компания и приграничные маневры показали, что российская техника на таком же плачевном уровне, как наша. На марше около 30% российской техники отказало. Кроме того, как ни странно это звучит, российские офицеры горят желанием воевать в Украине за Пу. Например, в Крыму работали либо подневольные военные, не знавшие, куда их направляют, либо контрактники за доплату наёмников, либо просто наёмники. Настроение, царящее в их среде звучит так: первая 100-1000 цинковых гробов из Украины может взорвать Россию. Наконец, есть косвенные данные о том, что в ближайшее время может активизироваться сопротивление на Северном Кавказе;
2. АТО в Славянске и Краматорске сознательно тормозится "дуже працьовитою натурою". Как минимум два человека, которые прямо и косвенно отвечают за АТО и зависят от натуры, сознательно тормозят операцию. Так, Аваков не просто не координирует работу спецназа МВД с Наливайченко, но и мешает работать АЛЬФЕ. Один из самых сильных отрядов этой структуре посажен в резерв, не допускается к информации и не привлекается к работе. Чисто русский вопрос: Какого why?
3. По всем без исключения объективным анализам деятельная натура летит над Институтской, как Фанера над Парижем. Её последняя ставка - сепаратисты Юго-Востока. Если сейчас провести АТО в полном объеме - по словам силовиков это займет 72 часа, - фанера останется без козырей в колоде и кармане и ей это не выгодно. Поэтому через зависящих от многослойного шпона министров, начальников и политиков она делает всё возможное и даже больше, чтобы трансформировать АТО в вялотекущую шизофрению. Кстати, гн Аваков, все умиляются Вашей активной деятельности в ФБ, но даже курсант милицейского училища скажет Вам, что комментироть спецоперации в реальном времнени: наши на 1 этаже, наши на 3 этаже и т.д. есть преступление осознанное либо спонтанное. Только расплачиваться за него придётся тем кто штурмует, а не Вам;
4. Наши депутаты - это просто душки. Помните секретное заседание ВРУ по АТО? Как говорил Задорнов, наберите воздуха: чере ДВЕ минуты после его окончания значительная часть депутатиков стала сливать инфу в иностранные посольства по мобильным телефонам. Причем эти идиотики звонили Первым секретарям, Послам и даже напрямую официальным резидентам иностранных спецслужб в Украине. Звонили практически во все Посольства, включая Ватиканское (оно как-то по другому называется, но не в буквах дело). Товарищи иностранные разведчики, ну вы своих шестёрок хотябы основам конспирации обучите: молоком или лимонным соком писать, работать через одуванчиков, штрих-коды на бутылках с Соса-Солой подделывать или разведчастушки под русским посольствам под гармонь петь! Ну нельзя так кадрами пренебрегать они ж народное достояние
5. Инфа Авакова об автомате, из которого убили несколько Майдановцев - гониво. Отстреляны ВСЕ штатные автоматы и снайперские винтовки Альфы и Омеги - НИ ОДНОГО СОВПАДЕНИЯ. Кто стрелял?
Две группы снайперов. Одну возглавлял бывший полковник ГРУ, известный расстрелом Курочкина в Святошинском суде. Кстати, один из журналистов чуть было не узнал ФИО настоящего полковника, но его вовремя остановили. Этот день он может с чистой совестью считать вторым днём рождения. Праздравляем!
Вторая группа - наёмники из-за границы. И вот тут самое интересное: 20-21 февраля 2014 года "группа британских журналистов" (Объединённое Королевство тут не причем) собрала все пули, не попавшие в цель: из грунта, из бетонных клумб, из деревьев. "Журналисты" искали и извлекали пули очень профессионально: специнструментами по недоступным для украинских спецслужб координатным видеозаписям. Причем на камеры поступал сигнал GPS первого уровня точности,доступный только иностранным разведкам (мы пользуемся третьим уровнем :+-15...30 метров). Предоставить найденные пули украинским спецслужбам "британские журналисты" отказались, несмотря на прямой запрос по линии разведка-разведка. Куда делись пули, извлеченные из тел Майдановцев, не известно. Но они есть - снайперское оружие СБУ и МВД было отстреляно и отстрелянные пули с чем-то сравнивали;
6. Пу меняет тактику. Ставка делается на игру на нервах, на сотрудничество с преступными элементами и на подкуп высших госчиновников. Причем российские спецслужбы меняют тактику: нашим уважаемым чиновникам будут платить не за действие (в пользу РФ), а за бездействие (во вред Украине). Если мы САМИ не поменяем власть, нас ждут убитые дороги, пустые магазины и безработица...
7. По данным украинских спецслужб принимать Украину в НАТО и ЕС никто не собирается. Мы нужны как буфер между Европой и Россией, а также как рынок сбыта. Ну и 5 млн. православных штыков в российской борьбе против "жидов, чурок и пендосов" дедушке Пу не помешают.
Короче: либо мы выходим из Интернета в реал и начинаем строить страну, или будем быдлом. Кстати, по мнению аналитиков спецслужб вскоре на реальные просторы нашей страны выйдет вторая часть сериала под названием "Шальные 1990-е". Первый звонок уже грохнул: в Переяславе. На АЗС.
ПС. Написал всё, что узнал. Пост не комментирую - заранее извините.
Вот интересная точка зрения и призыв к действиям)
Традиционно для этих тем работаю в диктофонно-редакторском режиме.
1. В ближайшее время Россия не сможет напасть на Украину. Крымская оккупационная компания и приграничные маневры показали, что российская техника на таком же плачевном уровне, как наша. На марше около 30% российской техники отказало. Кроме того, как ни странно это звучит, российские офицеры горят желанием воевать в Украине за Пу. Например, в Крыму работали либо подневольные военные, не знавшие, куда их направляют, либо контрактники за доплату наёмников, либо просто наёмники. Настроение, царящее в их среде звучит так: первая 100-1000 цинковых гробов из Украины может взорвать Россию. Наконец, есть косвенные данные о том, что в ближайшее время может активизироваться сопротивление на Северном Кавказе;
2. АТО в Славянске и Краматорске сознательно тормозится "дуже працьовитою натурою". Как минимум два человека, которые прямо и косвенно отвечают за АТО и зависят от натуры, сознательно тормозят операцию. Так, Аваков не просто не координирует работу спецназа МВД с Наливайченко, но и мешает работать АЛЬФЕ. Один из самых сильных отрядов этой структуре посажен в резерв, не допускается к информации и не привлекается к работе. Чисто русский вопрос: Какого why?
3. По всем без исключения объективным анализам деятельная натура летит над Институтской, как Фанера над Парижем. Её последняя ставка - сепаратисты Юго-Востока. Если сейчас провести АТО в полном объеме - по словам силовиков это займет 72 часа, - фанера останется без козырей в колоде и кармане и ей это не выгодно. Поэтому через зависящих от многослойного шпона министров, начальников и политиков она делает всё возможное и даже больше, чтобы трансформировать АТО в вялотекущую шизофрению. Кстати, гн Аваков, все умиляются Вашей активной деятельности в ФБ, но даже курсант милицейского училища скажет Вам, что комментироть спецоперации в реальном времнени: наши на 1 этаже, наши на 3 этаже и т.д. есть преступление осознанное либо спонтанное. Только расплачиваться за него придётся тем кто штурмует, а не Вам;
4. Наши депутаты - это просто душки. Помните секретное заседание ВРУ по АТО? Как говорил Задорнов, наберите воздуха: чере ДВЕ минуты после его окончания значительная часть депутатиков стала сливать инфу в иностранные посольства по мобильным телефонам. Причем эти идиотики звонили Первым секретарям, Послам и даже напрямую официальным резидентам иностранных спецслужб в Украине. Звонили практически во все Посольства, включая Ватиканское (оно как-то по другому называется, но не в буквах дело). Товарищи иностранные разведчики, ну вы своих шестёрок хотябы основам конспирации обучите: молоком или лимонным соком писать, работать через одуванчиков, штрих-коды на бутылках с Соса-Солой подделывать или разведчастушки под русским посольствам под гармонь петь! Ну нельзя так кадрами пренебрегать они ж народное достояние
5. Инфа Авакова об автомате, из которого убили несколько Майдановцев - гониво. Отстреляны ВСЕ штатные автоматы и снайперские винтовки Альфы и Омеги - НИ ОДНОГО СОВПАДЕНИЯ. Кто стрелял?
Две группы снайперов. Одну возглавлял бывший полковник ГРУ, известный расстрелом Курочкина в Святошинском суде. Кстати, один из журналистов чуть было не узнал ФИО настоящего полковника, но его вовремя остановили. Этот день он может с чистой совестью считать вторым днём рождения. Праздравляем!
Вторая группа - наёмники из-за границы. И вот тут самое интересное: 20-21 февраля 2014 года "группа британских журналистов" (Объединённое Королевство тут не причем) собрала все пули, не попавшие в цель: из грунта, из бетонных клумб, из деревьев. "Журналисты" искали и извлекали пули очень профессионально: специнструментами по недоступным для украинских спецслужб координатным видеозаписям. Причем на камеры поступал сигнал GPS первого уровня точности,доступный только иностранным разведкам (мы пользуемся третьим уровнем :+-15...30 метров). Предоставить найденные пули украинским спецслужбам "британские журналисты" отказались, несмотря на прямой запрос по линии разведка-разведка. Куда делись пули, извлеченные из тел Майдановцев, не известно. Но они есть - снайперское оружие СБУ и МВД было отстреляно и отстрелянные пули с чем-то сравнивали;
6. Пу меняет тактику. Ставка делается на игру на нервах, на сотрудничество с преступными элементами и на подкуп высших госчиновников. Причем российские спецслужбы меняют тактику: нашим уважаемым чиновникам будут платить не за действие (в пользу РФ), а за бездействие (во вред Украине). Если мы САМИ не поменяем власть, нас ждут убитые дороги, пустые магазины и безработица...
7. По данным украинских спецслужб принимать Украину в НАТО и ЕС никто не собирается. Мы нужны как буфер между Европой и Россией, а также как рынок сбыта. Ну и 5 млн. православных штыков в российской борьбе против "жидов, чурок и пендосов" дедушке Пу не помешают.
Короче: либо мы выходим из Интернета в реал и начинаем строить страну, или будем быдлом. Кстати, по мнению аналитиков спецслужб вскоре на реальные просторы нашей страны выйдет вторая часть сериала под названием "Шальные 1990-е". Первый звонок уже грохнул: в Переяславе. На АЗС.
ПС. Написал всё, что узнал. Пост не комментирую - заранее извините.
про настроения российских офицеров инфа то откуда?
не, я бы только рад, просто хочется знать наверняка.
Какие там шальные 1990-е. Нужно не знать истории вообще, чтобы такое написать эту точку зрения (не знаю чья - в статье у Роста). Все группировки имели поддержку во властных структурах всегда. Сказал тоже - шальные, да еще 90-е.
Какие там шальные 1990-е. Нужно не знать истории вообще, чтобы такое написать эту точку зрения (не знаю чья - в статье у Роста). Все группировки имели поддержку во властных структурах всегда. Сказал тоже - шальные, да еще 90-е.
ну он скорее всего имел ввиду что со сменой папиков при власти начнется передел.
что такое передел понятно. самые горячие точки 90-х выпадали именно на первоначальный дерибан (конец 80-х) и вторичный передел (93-95-е)
ну он скорее всего имел ввиду что со сменой папиков при власти начнется передел.
что такое передел понятно. самые горячие точки 90-х выпадали именно на первоначальный дерибан (конец 80-х) и вторичный передел (93-95-е)
Так я как раз по это. Передел происходил при поддержке тогдашних властных структур. У меня есть подозрения, что система таки изменилась. министры народные, а значит и вертикаль власти будет иная. Конечно, возможны попытки, но не думаю, что затянется. Я не идеализирую власть, так хватает..., но все таки
Более того, в 1990-х формировался только только, олигархат. Тогда хапали и было что хапать. Сейчас он как ба уже прихватизировали, кто что успел.
РФ: Ответственность за безопасность миссии ОБСЕ - на Украине
Россия выступает за скорейшее освобождение военных экспертов ОБСЕ, которых задержали в Славянске.
Об этом заявил постпред РФ при ОБСЕ Андрей Келин, пишут РИА-Новости.
"Считаем, что этих людей нужно как можно скорее освободить. Россия как член ОБСЕ будет предпринимать в этом деле все возможные шаги", — сказал Келин.
По его словам, "если их задержали, то это не будет способствовать разрядке напряженности на месте, деэскалации конфликта это не поможет".
При этом он заявил, что российскому постпредству неизвестны обстоятельства случившегося и местонахождение группы.
"Нам неизвестны обстоятельства того, что с ними случилось, где они находятся на данный момент. Но мы, как и другие члены ОБСЕ, очень обеспокоены случившимся", — отметил Келин.
Он подчеркнул, что военные наблюдатели государств-членов ОБСЕ были приглашены Украиной еще в марте на основании Венского документа об укреплении мер доверия и безопасности.
"С тех пор эта группа, хотя ее состав неоднократно менялся, находится в Украине и осуществляет в основном поездки вдоль границы с Россией. На прошлой неделе она была в Сумской области. Ответственность за ее безопасность несут те, кто ее пригласил, то есть украинские власти", - сообщил постпред РФ при ОБСЕ.
Ополченцы Славянска отказались отпустить наблюдателей ОБСЕ
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1403732.jpg
Ополченцы Славянска пока не намерены отпускать иностранных военных наблюдателей, которые находились на востоке Украины, потому что считают их "шпионами", заявил в субботу на брифинге в Славянске представитель местного ополчения.
"Народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев сообщил накануне, что сторонники федерализации остановили на одном из блокпостов автобус с предположительно представителями ОБСЕ, которых сопровождали украинские офицеры. По его словам, в задержанном автобусе было 12 человек, в четырех из которых ополченцы подозревают офицеров украинского Генштаба. Остальные, предположительно, бывшие и действующие офицеры из стран Европы. По заявлению украинской стороны, они работали в соответствии с Венским документом 2011 года о мерах укрепления доверия и безопасности.
"У них обнаружены военные карты Славянска с отмеченными блокпостами, патроны, военные жетоны", — сообщил в субботу представитель ополчения. Также журналистам были предъявлены документы задержанных на имена Джона Кристенсена (Дания), Кшиштофа Кобельски (Польша), Акселя Шнайдера (Германия), в которых военные наблюдатели были названы "офицерами".
По словам главы временного правительства "Донецкой народной республики" Дениса Пушилина, приехавшего на переговоры, ополченцы подозревают задержанных в шпионаже "в пользу НАТО". По утверждению активистов, в автобусе находились четыре гражданина ФРГ, а также по представителю Дании, Польши, Болгарии и Чехии.
"В делегации также были офицеры Генштаба Украины", — заявил Пушилин, отметив, что ополченцы намерены обменять их "на наших пленных, в частности на (арестованного "народного губернатора" Донецка) Павла Губарева". Пушилин также заверил журналистов, что с задержанными обращаются хорошо.
cEcpZ0vwrdk
http://s14.rimg.info/317a8573da6404dace7de512ffdc6b6a.gif (http://smayliki.ru/smilie-862850535.html)
Вполне понятно. ЩАс этих задержанных полностью пробьют через российские спецслужбы. Как следует, допросят. Выудят нужную инфу и тд.
Украина перекрыла поступление воды через Северо-Крымский канал, передает УНИАН.
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1403787.jpg
Украина перекрыла поступление воды на Крымский полуостров из реки Днепр через Северо-Крымский канал, передает в субботу, 26 апреля, УНИАН.
По информации издания, Украина обеспечивает до 85% потребностей Крыма в пресной воде через этот канал, соединяющий главное русло Днепра с полуостровом.
Напомним, Северо-крымский канал был построен в 1961-1971 годах, начинается с Каховского водохранилища и доходит до Керчи, длина канала 402,6 км, максимальная пропускная способность 300 куб. м/сек.
Для Путина Украина – территория личной мести, страна, где он терпел сплошные неудачи
*SCRATCH*
Во всем, что происходит сегодня в российско-украинских отношениях, нельзя обойтись без анализа личности и психологии Владимира Путина. На прошедшем в Киеве Международном конгрессе "Украина–Россия: диалог", инициатором которого стал экс-владелец ЮКОСа и бывший российский политзаключенный №1 Михаил Ходорковский, отдельной темой значилась "Стратегия Кремля в отношении Украины". Среди множества спикеров самый точный и емкий психологический портрет президента РФ нарисовал известный российский политолог и публицист Станислав Белковский.
Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно, особенно если человек не вполне тверд умом
– В России нет автономных, дееспособных политических институтов. На сегодняшний день вся власть принадлежит одному человеку. Как известно, власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно, особенно если человек не вполне тверд умом.
Путину никогда не были присущи сверхценные идеи. Именно поэтому я не верю, что у президента РФ когда-либо существовали планы восстановления Советского Союза. Путин, безусловно, был гарантом интересов элит как на внутриполитической сцене России, так и в международном масштабе, и именно в этом качестве был приведен к власти. Эту миссию он выполнял 13 с лишним лет своего президентства. Но за это время произошло многое, что изменило и Путина, и Россию.
Путин оказался достаточно удачливым президентом, который, в своем собственном понимании, шел от победы к победе. Он накопил опыт спасения в критических политических ситуациях. Например, таких, как захват заложников в Театральном центре на Дубровке в 2002-м году или кризис с заложниками в Беслане в 2004-м. Особенно успешными для Путина, в его собственном понимании, были последние годы. Абсолютным апофеозом длящегося триумфа стала Олимпиада 2014 года в Сочи. Многие, в том числе я, говорили: "Что-нибудь обязательно случится". Например, стадионы обвалятся, или город не выдержит заданного аврального темпа строительных работ. Многие из нас были уверены, что олимпийская сборная России займет далеко не первое место в командном зачете. Однако Путину в очередной раз повезло: стадионы не обвалились, по крайней мере, пока, а сборная все-таки заняла первое место в общем медальном зачете.
Все это наложилось на общий тренд последних 14 лет – тотальное возвеличение Путина как его друзьями, так и его врагами. Друзья объяснили Путину, что Россия держится на нем и только на нем: мол, альтернативы ему нет. Примерно то же самое, но со знаком "минус", объясняли ему и враги. В результате у Путина сформировались очень устойчивые представления как о собственной везучести, так и о собственном величии и незаменимости.
Путин образца 2014 года – это, конечно же, совсем не Путин образца 1999-2000 годов. Тогда он выдвигался во власть, будучи скорее обывателем, на российском престоле, преследовавшим вполне обывательские цели и культивировавшим такие же мечты, что и миллионы россиян.
С тех пор у Путина накопилась обида на Запад. В начале правления Путин был пусть умеренным, но западником. Антизападная риторика в основном предназначалась для внутреннего потребления и не распространялась на элитные слои России. Путин, в собственном понимании, выполнял практически все обязательства, которые он взял на себя перед Западом: не использовал в первые 13 лет своего правления никаких возможностей для расширения российской территории за счет механизма замороженных конфликтов на постсоветском пространстве. Он обещал Западу утопить космическую станцию "Мир" – утопил. Обещал вывести военные базы из Грузии – вывел.
Вспомним, что именно Путин первым принес соболезнования США в связи с терактами 11 сентября 2001 года. А еще трогательно, немного по-школярски, выступал на немецком Бундестаге в 2001-м, чтобы понравиться западной аудитории.
Но в путинском понимании Запад все эти годы изощренно его обманывал и "кидал", не выполняя никаких обязательств.
Особенно болезненной для Путина является тема Украины, поскольку, несмотря на всю свою везучесть, именно в этой стране он фарта не нашел и терпел одно поражение за другим. Это и 2004 год, когда Путин был абсолютно уверен, что "оранжевая революция" не победит и Виктор Янукович придет к власти. Это и 2010 год, когда он хотел видеть президентом Украины уже Юлию Тимошенко, а не Януковича. Ну и, конечно же, 2014 год, когда вопреки представлениям и договоренностям Путина, революция опять победила. Путин воспринял это как личную обиду, как сознательное желание испортить ему праздник, поскольку кульминация событий на Майдане пришлась на последние дни Олимпиады в Сочи.
Путин осознал: раз стать просто западным буржуа-политиком он уже никогда не сможет, то морально он вполне готов отомстить и Западу, и Украине за то, что здесь его ждали неудачи. Готов отомстить, даже если это грозит полной изоляцией России.
Кроме того, Путин мстит и собственной элите, гарантом которой он был много лет. Все эти годы российская элита не несла никакой ответственности и решала свои частные проблемы в международном масштабе под прикрытием Путина. Теперь же Путин считает, что вправе требовать от элит лояльности или, как минимум, выбора между их частными интересами на Западе и дальнейшим желанием зарабатывать деньги в подконтрольной ему России.
Сейчас Путин переживает вторую молодость: он интересуется только международными делами и внешней политикой. Экономический коллапс самой России его не смущает, поскольку находится на периферии его сознания.
Обратите внимание, Путин ведь и в молодости занимался в основном внешними делами: работал в ГДР по линии КГБ СССР, в мэрии Санкт-Петербурга был заместителем по внешним связям. Так что его жизнь сегодня совершила очередной виток по принципу "седина в бороду – бес в ребро", с поправкой, что это происходит не на личном, а на международном фронте.
Именно поэтому Путин не может и не хочет останавливаться. Надежды, что ему хватит сначала Крыма, а потом – Донбасса, тщетны. Отвлечь внимание российского народа от экономического коллапса и заставить его смириться с надвигающейся катастрофой можно только путем перманентной череды внешнеполитических побед. Украина, с одной стороны, не является для Путина конечной целью, а лишь плацдармом для торга с Западом. С другой стороны, для Путина Украина – территория личной мести, ведь все неприятности и неудачи столь фартового президента были связаны в основном с этой страной.
OfBI5UNxayk
Люди в масках ответили людям в масках. Другие люди в масках прокомментировали, что сказали те люди в масках, а четвертые люди в масках, принялись угрожать тем людям в масках и другим людям в масках.
О времена настали.
Для Путина Украина – территория личной мести, страна, где он терпел сплошные неудачи
*SCRATCH*
Ну, сказать, что терпел сплошные неудачи - это еще бабушка надвое сказала. В экономическом плане, как мне кажется, он очень даже неплохо работал. С газом и нефтью некисло разбирался. Но в остальном плане политика неправильная. Унизитльная. Как сюзерен с вассалом. Поддержка неправиьных элит, котрые довели общество до коллапса, и тд.
Пипец. Этот Тимергалиев негодует. Прекращение подачи нам воды - фашистский акт. А с какого фига, спрашивается, Вам, которые откололи регион, украинскую воду давать. Что хотели, то и получили. Людей в Крыму только подставили. У самого Темергалиева водичка наверное подвезена.
Понятно, что людям нечем полив делать, но раз они проголосовали за отделение, послали континентаьную часть нафиг, о чем можно вообще говорить. Не вы одни, как видим, посылать умеете.
Тем, кто все это организовали, видимо плевать было на последствия, когда зеленых человечков пускали в страну. Главное - оторвать регион, а там - дело второе.
Говорит, что договора нет на воду между Украиной и ними, но это неправда, это типа неправильно, как это так???
А что, есть такой договор?
А вот обещания Аксенова, что Крым попросту зальют водой из России. Где эти слова сейчас???????
wqq1XVo1-NI
А вот какой то деятель российский политический вообще проблем не видит никаких. Ну понятно. Не у него же из крана не льется ничего
c6i3KSgB7lc
Я чесгря, ничего не понял из того, что там про капельное орошение рассказывает этот дядя.
про настроения российских офицеров инфа то откуда?
не, я бы только рад, просто хочется знать наверняка.
За достоверность информации и настроений, конечно, не могу ручаться. Это, скажем, так перепост "знакомого знакомого", который, как мне думается далеко не дурак и в теме.
Но вот даже по общению со своими друзьями из России. Когда я им говорю, что на всякий случай вспоминаю, как с оружием обращаться - реагируют в духе, "да ты что, наши не пойдут, как ты себе это представляешь. Даже Донбасс с Луганском это уже не Крым, что говорить об остальной Украине". Так что настроения такие есть.
Но то друзья, адекватные умные люди. А зомбарей то больше, наверное. Или все же нет? Ну а зомбирование армии, точнее рядового состава - это вообще, я бы сказал, норма. Необходимая норма, надо сказать. Так что какие там в армии у них настроения - утверждать не буду.
Rostik, а вот еще другая точка зрения. Практически противоположная. Автора, опять же не указываю)
Сразу уточню, я далеко не со всем согласен. Но прекрасно понимаю откуда такие настроения берутся и по многим пунктам таки надо прислушаться.
Между Россией и Украиной идет война. Шансов на то, что удастся избежать серьезных боевых действий практически не осталось. Скорее всего, какая то часть Украины может попасть под оккупацию. Этим постом я хочу провести короткий ликбез для украинцев на предмет выживания в условиях российской оккупации.
Это памятка многим буквально сохранит многим жизни.
Все, что вам рассказывали в детстве про фашистов – можете забыть. По сравнению с русскими, фашисты – это малые детки. По количеству военных преступлений, российская армия уже давно обошла все армии мира вместе взятые.
Российская армия самая страшная армия в мире. И это не пропаганда и не преувеличение. Если вы не верите мне, посмотрите на карту мира. Вы действительно думаете, что более 100 народов ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав России?
Если вы в это верите – это очень плохо. Потому что правда состоит в том, что только дикая и беспощадная орда может завоевать такую территорию. Россия покорила такую территорию совершая страшнейшие военные преступления и геноцид против народов.
Во время кавказской войны они вырезали миллион черкесов. Вырезали целый народ. Такого не смог сделать даже Гитлер, которого они объявили страшным чудовищем только для того, что скрыть свои, еще более ужасные военные преступления. Когда черкесы уже капитулировали, им предложили переправку на ПМЖ в Турцию. Черкесы поверили русским и согласились. До Турции никто не добрался. Их вывозили в открытое море и там топили.
Самое удивительное то, что черкесов вырезали для того, чтобы помочь грузинам. Теперь вырезают грузин, чтобы помочь осетинам. Русские всегда кого-то убивают.
В чем сила русской армии? В том, что она не жалеет ни себя, ни врага. Ценность жизни для русских – ничтожна. Именно поэтому с ними никто не хочет воевать. Даже китайцы. С русскими воюют только безумцы вроде Гитлера или смельчаки чеченцы.
Не верьте вранью, что русские никогда не воевали с украинцами. Воевали и много раз. Все помнят о резне, которую устроил Петр Первый. Но мы не пойдем так далеко в прошлое. Последняя война была в 1918 году, когда на Украину зашло более миллиона красноармейцев, которые устроили здесь страшную резню и установили советскую власть ценой огромной крови. Затем эта советская власть устроила еще более страшный Голодомор.
Теперь сюда идет такая же орда, строить еще одно светлое будущее, под названием «русский мир». Ради этого светлого будущего они готовы убивать столько украинцев, сколько понадобится.
Уже сейчас они режут и убивают украинцев только за то, что они носят флаг или говорят по-украински. В Харькове за украинский флаг зарезали двух человек, в Донецке трех. И это было еще до начала войны. Когда начнется серьезная война, счет пойдет на десятки тысяч убитых. Просто за украинское слово будут забивать до смерти. Это нелюди.
Вы напрасно думаете, что если вы наполовину или целиком русский и говорите по-русски, вас это спасет. В Грозном тоже было много русских, но это не спасло их от ковровых бомбардировок и гранат, которые русские Иваны бросали в подвалы в которых прятались чеченские и русские женщины с детьми.
Русские совершенно не умеют воевать, потому что обучение военному искусству они предпочитают пьянство. Поэтому воюют со страшными жертвами как среди своих, так и среди мирного населения. Жукова, который посылал их с черенками от лопат вместо ружей и кирпичами вместо гранат на немецкие пулеметы они до сих пор считают великим полководцев и гениальным стратегом.
Трупы убитых мирных жителей и солдат противника российские офицеры продают родным. Бесплатно получить труп для похорон не получится. У российских офицеров, продажа трупов — это бизнес. Так было в Чечне и Грузии.
Если вы думаете, что протесты матерей убитых солдат смогут остановить бойню – вы ошибаетесь. Не смогут. Жизнь солдата для российского руководства ничего не значит. Не верите? Вспомните Норд-Ост и Беслан. Они не жалеют даже детей. А солдат вернувшийся с войны, в России считается чем-то вроде чуда. Те, кто служил в советской армии, помнят, что офицеры не стесняясь говорили солдатам сколько минут они проживут после начала войны.
Если у вас есть дети женского пола в возрасте от 13 лет, лучше их вывезти из зоны оккупации. Российские солдаты – это насильники. Насилуют женщин и детей они обычно пьяные и толпой, потом убивают или запугивают. Правды вы не добьетесь. Подробнее можете почитать про подвиги «героя россии» полковника Буданова. Чеченцы убили его именно за изнасилования и убийства чеченских девочек. Российские политики объявили его героем. Куда угодно, но девочек вывозите и прячьте.
Таких Будановых в Чечне были сотни. Он просто стал символом насилия и убийства чеченских девочек.
В детстве нам очень много рассказывали про фашистов, которые сжигали целые деревни за сотрудничество с партизанами. Русская армия делает то же самое. Если в вашем населенном пункте появятся повстанцы, будет зачистка во время которой убивать будут всех без разбора, даже беременных женщин и грудных детей.
Если интересует как российская армия делает зачистки посмотрите фильмы на You Tube по запросу Самашки. От увиденного волосы встают дыбом, но к несчастью это правда. Геноцид чеченцев был сумасшедшим. Их вырезали целыми селениями.
Именно после одной из таких зачисток Шамиль Басаев и совершил свой знаменитый рейд в Будённовск. Он просто показал россиянам, что творит их армия в Чечне.
Русских правозащитников, которые пишут правду про военные преступления российской армии — убивают. Последние громкие убийства Анна Политковская и Наталья Эстемирова. Это очень известные люди не только в России, а и за рубежом. Их убили с демонстративной жестокостью, чтобы не было сомнения за что. А Путин дал двусмысленный комментарий по поводу обоих убийств, чтобы всем было понято, что он совсем не против расправы над этими женщинами.
Еще одна опасность, которая ждет людей, попавших под российскую оккупацию – эскадроны смерти. Эти эскадроны делают российских оккупантов более страшными, чем гитлеровцев. У немцев ничего подобного никогда не было, россияне практикуют это на всех оккупированных территориях. Когда они покидали чеченские селения в посадках находили целые братские могилы.
Эскадроны смерти на оккупированных территориях появляются сразу после входа российских войск. Вначале пропадают люди нелояльные к оккупантам, потому потенциально нелояльные, а потом пропадают те, на кого пришел донос или кто косо посмотрел на оккупанта, проще говоря все подряд.
Для того, чтобы избежать ада под названием «русский мир» нужно воевать и помогать воевать украинской армии и украинскому сопротивлению. Жизнь под российской оккупацией – это ходьба по минному полю.
В любой день с человеком может случиться несчастье. Вас может застрелить пьяный русский солдат или офицер (а трезвыми они никогда не бывают), на вас может написать донос какой-то плохой человек, вы можете попасть под зачистку, оказаться родственником повстанца или просто не оказать должного почтения оккупанту.
Одна из целей бесконечного празднования победы России над фашизмом — скрыть свои военные преступления. Жестокая правда состоит в том, что Советская (читай российская) армия во время второй мировой войны совершила намного больше военных преступлений чем гитлеровцы.
Немецкая армия никогда не участвовала в карательных операциях. Также немецкая армия не участвовала в геноциде евреев. Это делали специальные подразделения нацистов. А российская армия в 1945 году убила 2 миллиона немецких женщин. И это только в течении 3 месяцев оккупации. Немцы таких зверств на оккупированных территориях никогда не совершали.
Фашизм безусловно страшное зло и однозначно преступен. Но фашисты не насиловали и не убивали русских женщин и детей. Миф про жестокую немецкую армию старательно поддерживается идеологами русизма для того, чтобы скрыть преступления российской военщины.
Многие наивные люди ждут прихода России и русских войск. Если это случится, всех их ждет большое разочарование. Они думают, что русские сделают им хорошую жизнь, пенсии и зарплаты.
На самом деле, Россия ведет себя как бык-осеменитель. Увидел территорию, которую можно захватить, влезает туда, ставит там российский флаг и… забывает про нее.
Русские умеют только оккупировать. Что-то создавать или строить какое-то светлое будущее они не умеют, им это просто не интересно. Созидание не свойственно русскому характеру. От созидания они начинают хандрить и скучать. Русским нужен кураж. А настоящий кураж им дает только водка и война.
Поэтому если вы любите Россию, матрешек и балалайки, мой вам хороший совет – любите это все на расстоянии. Все знаменитые русские предпочитали любить Россию из нерусского Петербурга и еще более нерусского Парижа. Так намного безопаснее.
Мир вашему дому
злопихатель
26.04.2014, 15:38
правильно с водой поступили... в Крыму есть такой городок, как Саки, вот пусть жидкость оттуда и пьют, сепаратисты херовы
можно конечно много говорить,спорить...но то что мы за свои 23 года не воевали - это факт.
а Россия после СССР успела навоеваться не раз и не в одном месте.
просто факты.
конечно это амэрыка виновата.
Гельман: США и Европа поменяли стратегию. Они решили сносить Путина, а Украину немножко бросили
Известный российский галерист и арт-менеджер Марат Гельман считает, что после переговоров в Женеве Запад решил уничтожить режим Владимира Путина, однако при этом ослабил защиту Украины.
http://gordonua.com/img/article/199/44_tn.jpg
– На форуме, где собрались украинские СМИ и российские оппозиционные журналисты, вместо диалога получилось сплошное обвинение друг друга, высказывание обид. Боже, мы же, украинцы, вроде хорошие. Что же мы такие глубоко провинциальные, вам так не кажется?
– Разные вызовы. В Москве гораздо более острые вызовы у нас происходят. До этого было по-другому. Вот, допустим, ты знаешь, любит человек Путина или не любит, и в зависимости от этого примерно понимаешь, как он думает по какому-либо вопросу. А в ситуации с Украиной вдруг оказалось, что какая-то часть людей, которые вроде бы такие же, как ты, вдруг оказываются в другой позиции. И поэтому спор острый.
И когда с ними споришь, они говорят – ну вот же кадр, вот этот агрессивный "Правый сектор", я обычно говорю так. Вот, представьте себе общество, тысяча человек. Среди них 40% студентов, 40% жителей города, 10% профессуры, 5% политики, 5% "Правого сектора". Если ты к обществу выходишь и говоришь "давайте разговаривать", то к тебе из этой тысячи выходят 10% профессоров разговаривать. Если ты говоришь "давайте договариваться", то выйдут политики, а если ты говоришь "давайте драться", то выйдут обязательно эти 5% "Правого сектора". При этом те, кто выходит на первую линию, собой окрашивают все общество.
– Скажите, а насколько большой сегодня в России протестный потенциал?
– Он никакой.
– Ну как это?! Мы тоже так думали, когда собирались 21 ноября. Нас было сто человек, журналисты только вышли, все свои. Кто тогда думал о втором Майдане?
– Вот мы ругаем украинских политиков за то, что они слишком ориентированы на деньги. Но ведь деньги у каждого из них свои, они не могут быть общими. Вот у нас этого нет. У нас вообще нет игроков, которые бы даже ради денег пошли на какое-то соревнование между собой. Люди есть, кто-то надеется на Ходорковского, неизвестно, игрок он, или нет, но он может стать игроком.
– Хорошо, если не деньги, тогда что? Желание власти, может быть?
– Можно по разному оценивать, почему так произошло. Я считаю, что мы в 1996 году совершили серьезную ошибку. Тогда была ситуация, когда мы боялись, что вернутся коммунисты, Зюганов, и было такое ощущение: ну немножечко ужмем независимость СМИ, немножечко помухлюем с выборами, лишь бы коммунисты не вернулись. И вот это была серьезнейшая ошибка.
Оказывается, для демократии процедура важнее результатов. Выиграл бы Зюганов, ну и что, выборы сохранились бы честными. Пресса осталась бы независимой. Вот это было бы для страны лучше. То есть тогда в 1996 году произошло то, в результате чего шаг за шагом у нас сузилась свобода. Как только ты позволяешь себе ради хороших целей демократию сужать – это будет происходить и дальше. Потому это длительный процесс. Честно говоря, я рассчитываю только на безумие самой власти, когда она сама себя сможет похоронить, и тогда уже появится демократия и может что-то хорошее случиться.
– А что такое "безумие власти", о чем вы говорите?
– Ну, Путин вообще потерял адекватность.
– Почему вы так думаете?
– Вот смотрите. Он потратил огромное количество своих денег и времени на то, чтобы Россия выглядела прилично. Освободил Ходорковского, амнистировал "болотных" (четыре фигуранта "Болотного дела" были освобождены по амнистии в декабре 2013 года. – Gordonua.com), провел Олимпиаду. А потом за одну неделю все это похоронил.
Дальше. Путин последние шесть лет ищет связь с православными, духовные скрепы и так далее, а потом за одну неделю теряет православных.
– Подождите, как теряет?
– Путин с Кириллом рядом сейчас не бывают. Понятно, что для православной церкви то, что сейчас произошло, – это все. Для России, как центра православного мира, – это конец.
Путин хотел восстановить Советский Союз. Таможенный союз – это была форма возможного объединения разных частей бывшего СССР. Неделя Крыма, и это тоже потеряно. То есть стратегические усилия разрушены, и это, безусловно, абсолютная неадекватность.
Он сейчас читает исторические книги, он себя оценивает то ли как Юлия Цезаря, то ли как Петра Первого, то ли как Шарля де Голля, то ли как Черчилля. Он себя куда-то туда двигает, это тот контекст, в котором он находится. То есть это абсолютная потеря адекватности.
Другой вопрос, что если бы вы были 14 лет президентом России – страны, которая обожествляет своих лидеров, может быть, вы были бы еще более неадекватными. То есть рецепт простой – нельзя так долго человеку находиться у власти. Восемь лет, два срока – и хватит.
– А как же рейтинги Путина за 70%? У меня такое ощущение, что это правда.
– 87%. Даже если где-то неправильно посчитали, все равно более 80 процентов.
– Так что стратегия? Кирилл вернется, он слишком связан.
– Для того, чтобы вернуться, Кирилл должен смириться с потерей РПЦ главенства в православном мире. То есть концепция разрушена, РПЦ будет теперь просто поместной церковью.
– Неужели настолько Путин перешел дорогу Кириллу?
– Получается, что амбиции Кирилла на то, что он будет объединителем православного мира – похоронены Путиным.
– А вы уверены, что похоронены?
– Я не верю в то, что объединение возможно. Можно конечно жить в иллюзиях. Вот у меня сегодня спрашивали, почему все так поверили в "фашистов" (на Евромайдане. – Gordonua.com)? Все очень просто. Вы то русскую литературу читаете, а мы украинскую не читаем. В России люди не знают, что за эти 20 лет здесь произошли какие-то изменения, что украинцы, в том числе и русскоязычные, здесь себя мыслят как отдельная нация, отдельная страна, и что та дискуссия, которая у нас сейчас есть – а хорошо ли было в Советском Союзе, она здесь неактуальна.
А у нас какая-то часть людей уверена, что все должны хотеть восстановления Советского Союза. И они считают, что украинцев, которые на самом деле то же самое, что россияне, и тоже хотят возрождения СССР, какие-то злодеи обманули.
– То есть это не злой умысел, а незнание?
– Они точно не понимают, что здесь люди уже давно не мыслят себя в СССР. Для вас нет этой альтернативы – возвращаться в Советский Союз или не возвращаться, пусть даже на уровне дискуссии. Здесь я не видел людей, которые спорили бы об этом.
– Марат Александрович, а укажите нам на наши ошибки, вы же все-таки часто бываете в Украине.
– Здесь надо говорить об ошибках новой власти. Я это говорил с самого начала – считаю, что надо было перед президентскими проводить выборы в Раду, или в худшем случае одновременно.
Два разных процесса, представьте себе. Выборы в Раду – 450 депутатов, скажем, пять кандидатов на одно место. Это две тысячи людей, заинтересованных в избирательном процессе и активно в нем участвующих. Это сшивает страну. Это значит, что в Донецке было бы, например, двести людей, которые хотят попасть в Раду. Для этих двухсот людей важны были бы выборы.
Теперь что касается президентских выборов. В Донецке нет ни одного заинтересованного в них человека, потому что никто из донецких не станет президентом.
То есть сама процедура президентских выборов раскалывает страну, а выборы в Раду ее объединяют. У вас опасность развала страны, и вы вместо того, чтобы сшивать ее, наоборот, растаскиваете.
– Но ведь когда убежал Янукович, в Украине оставалась только одна работающая ветвь власти – Верховная Рада.
– Она должна была назначить исполняющего обязанности президента, правительство и пойти на выборы. Более того, она же не распускается. До момента, когда будет следующая Рада, она работает. Часть из депутатов захотела бы в новую Раду, значит она бы пыталась использовать эту площадку. Это грубейшая ошибка, я считаю.
Второе – это конечно восточные регионы. Это была угроза, они в культурном смысле не были вовлечены, или вовлечены в виде "Беркута", который привозился в Киев и потом после всего вернулся в Донецк. Мне кажется, не оценили внутреннюю угрозу. Понятно, что никто не представлял себе, что Путин настолько неадекватен, что пойдет на агрессию. Это трудно было предсказать. Но в целом – это была серьезная ошибка.
А что касается украинцев, то есть некоторая беспечность у вас. Например, Янукович ушел. До того, как все случилось, была достаточно острой и актуальной тема Евросоюза. У каждой из позиций были какие-то свои аргументы. Таможенный союз – это опять зависимость от России. А Европейский союз – это определенные финансовые сложности на ближайшие десять лет. Тогда проведите референдум. Если бы я был политиком, и должен был принимать решение о том, чтобы десять лет мы должны были бы жить в худших экономических условиях, я бы не стал брать на себя такую ответственность. Но это ошибка, в первую очередь, Януковича, он должен был провести этот референдум.
В принципе, Янукович вообще оказался не политиком. Это удивительный феномен – человек, который вроде бы имеет столь колоссальный опыт и столько времени в политике, остался по психологии, в общем-то, разводилой.
Но раз он этого не сделал, новая власть должна доделать его работу каким-то образом.
– А вы думаете, это происходит по глупости новой власти или у них были свои планы?
– Что касается первого вопроса, я уверен, что даже если они понимали, что правильно было бы сначала переизбрать Раду, они просто не хотели этого, потому что это значит себя переизбрать. И они из меркантильных соображений решили этого не делать.
– А как вы считаете, стратегия Украины в возможном военном конфликте с Россией правильна?
– Похоже, что правильна. Есть, конечно, такая позиция, мол, если вы сопротивляетесь, тогда вам начнут помогать. Но сейчас уже нет ситуации давления на Россию. Плохая новость заключается в том, что мировое сообщество поменяло стратегию. Если раньше их стратегией было давление на Россию, и Украина была в центре этого конфликта, а значит, шансы были на то, что если сопротивляешься, то помогут войска НАТО или еще что-нибудь. А сейчас США и Европа поменяли стратегию. Они решили сносить Путина, а это другой временной лаг – скажем, три года. А в Украине все будет решаться месяц, потом полгода. То есть в этом смысле Украину немножко бросили. В Украине конфликт начался, но сейчас они приняли решение, что будут не защищать Украину, а отстаивать свой мировой порядок, и для этого им просто надо убрать Путина.
Условно говоря, в этой ситуации они бы сейчас из-за Украины не полезли бы драться, имея ввиду, что они таким образом теряют возможность выиграть. Потому что как только они лезут драться, в России наступает полная мобилизация.
Россия выиграла Крым, но потеряла Украину. Вот также и Запад. Они вроде бы выиграли Украину, но потеряли бы Россию. Скорее всего они правы в том, что не лезут в эту военную ситуацию.
Мой совет был один, хотя может быть уже поздно. Нужно было полностью открыть эти регионы информационно, создать там международные информационные центры. Пусть видят, что часть людей хочет в Россию.
– А если сами люди на востоке иногда негативно относятся ко всем журналистам, кроме российских?
– Все равно откройте информационный центр. Пусть обеспечат там безопасность журналистов. Важно, чтобы журналист выходил и разговаривал с теми людьми, которые агрессивно к нему относятся. Если Тарута (губернатор Донецкой области. – Gordonua.com) сказал, что в Донецкой области 18% людей хотят в Россию, то покажите этих 18%. Только полная открытость может быть какой-то защитой. Это могло бы сильно повлиять.
Сейчас в России идет процесс, когда окружение Путина начало бояться. Путин ничего не боится, он на небесах.
– Даже если его непосредственные счета заблокируют на Западе?
– Ну и что? Какие счета? Он уже небожитель. Он уже в учебниках истории. Как же он отдаст свое место в истории рядом с Петром Первым и Юлием Цезарем ради зарубежных счетов. Эти 40 миллиардов точно для него не аргумент.
А вот для его окружения это аргумент. Они то в историю не попадут, они только будут терять. Более того, когда снесут все это, Путин пойдет на эшафот, может быть, а они в тюрьму попадут. Поэтому они сейчас должны его уговаривать остановиться.
– А у них есть влияние на Путина?
– Нет, уговаривать. Есть какое-то количество людей, которые могут с ним разговаривать. Это максимум. Он их, возможно, по-пацански выслушает.
Я на это сильно надеюсь. Несмотря на то, что я вас тут кошмарю, мой прогноз скорее положительный. Я считаю, что им удастся уговорить.
Он привык, что против его позиции те люди, которых он не считает своими. Если я, например, начну его уговаривать, он скажет "если Гельман против, это значит хорошо". А если люди, в которых он верит, начнут его уговаривать, может он и прислушается.
– Скажите, а когда Запад решил уничтожать Путина, вместо того, чтобы сдерживать его?
Неделю назад, после Женевы. Они перестали дозваниваться Путину. Смотрите, такой острый момент. До Женевы был постоянный контакт: Меркель – Путин, Путин – Обама, уговоры на самом высоком уровне. А сейчас они оставили его в покое. Они на него больше не давят, не уговаривают.
Конечно, всегда есть дипломатический механизм, но на Западе решили заниматься другими делами – поехать в Японию, по всему миру, собрать антипутинскую коалицию, и она уже не проукраинская, она антипутинская.
А время другое. Да, возможно, Украины и не станет.
– Что значит "не станет"?
– Государство может расколоться, часть его может быть аннексирована.
Если вдруг что-то реально произойдет, новой украинской власти этого не простят, и тогда начнется внутренний кризис. Чисто логически – власть, которая отдала государство, будет хуже Путина.
Но для России ее изоляция в любом случае – это хуже. Чехия и Словакия распались, но каким-то образом существуют. Более того, сейчас они снова начали ездить друг к другу.
А вариант Северной и Южной Кореи, например?
– С точки зрения Киева, вариант Северной и Южной Кореи хорош тем, что это, по сути, "План Маршалла". Запад тогда вынужден будет сделать, чтобы здесь была просто витрина, чтобы в Украине было так хорошо, что все русские смотрели бы и завидовали. Но я думаю, что такие технологии больше не работают.
– Но я имел в виду тоталитаризм и демократию, разницу в организации общества.
– Здесь есть один момент. Любая страна, когда она мобилизуется, то демократические свободы ужимаются. Например, во время войны во Вьетнаме были ограничения демократических свобод внутри США. Поэтому построить демократическое общество в полувоенной ситуации будет очень сложно, потому что мобилизация и интересы страны будут важнее, чем демократические процедуры.
Мне кажется, что конфликт Северной и Южной Кореи несовременен, это ХХ век. Сейчас это нереально, потому что нельзя построить стену. Ну и ресурсов нужно много. На Грузию хватило ресурсов, на Южную Корею хватило, а на Украину может и не хватит.
План Маршалла – это была уникальная спецоперация всего мира. Боялись, что Россия отряхнется после Второй мировой войны и пойдет дальше. И поэтому они, ужимая себя, создавали витрину западного мира в Западной Германии. Сейчас я не думаю, что такое возможно.
– Что такое для Украины и России Женевские соглашения? Как их можно оценить?
– Я был оптимистом по поводу Женевских соглашений. Но кто-то мне подсказал метафору, чтобы лучше была понятна их суть. Представьте себе денежную купюру. Если она обеспечена куском золота – она много. Если эта же денежная купюра ничем не обеспечена – она ничто. Так же и Женевские соглашения. Войска России на границе – это русское обеспечение денежной купюры. И я боюсь, что Запад перестал обеспечивать украинскую купюру. В тот момент, когда Запад поменял стратегию, мне кажется, она обнулилась.
http://gordonua.com/publications/Gelman__Ssha_i_Evropa_pomenyali_strategiu_oni_resh yly_snosyt_putyna_a%20Ukrainu_nemnozhko_brosili.ht ml
ТАк, что это за неподобство, почему это я только от Царева узнаю, что работать радикалом стоит 15 тысяч гривасов.
ЧИТА, 26 апр — РИА Новости. Кандидат в президенты Украины, депутат Верховной рады Олег Царев рассказал, сколько за свою работу получают "штурмовики", нанятые киевскими властями для "зачистки" несогласных в регионах страны.
По мнению Царева, радикалы, избившие его в Киеве после выступления на одном из украинских телеканалов, а также нападавшие на него в городах Одессе и Николаеве, это одни и те же силы. "Мы видели координацию усилий власти, "Правого сектора", "штурмовиков", — сказал он в субботу в эфире программы "Право знать!" на телеканале ТВЦ.
"В каждой области на востоке страны "штурмовики" разбираются с политически несогласными. Они являются руками власти для "зачистки" несогласных в регионе. "Штурмовиков" берут на зарплату. К примеру, в Днепропетровской области есть четкая расценка — 15 тысяч гривен (около 50 тысяч рублей — ред.) в месяц. Для Украины, где нет работы, заводы стоят, это хорошая зарплата", — отметил депутат.
Руководители этих подразделений, по словам Царева, получают от трех до четырех тысяч долларов (около 100-150 тысяч рублей).
РИА Новости http://ria.ru/world/20140426/1005566592.html#ixzz300JzvsMi
злопихатель
26.04.2014, 21:03
общался с тёлкой со Славянска... пиздец, господа, при чем полный. С одной стороны мадам в ахуе от того, что у них творят боевики, трупы, пытки, заложники... а с другой меня чуть ли не матом перекрыла в ответ на фразу "правый сектор вам поможет" Блеать, как можно быть настолько ебанутым животным, чтоб бояться сказок о бандеровцах больше, чем реальных убийц-террористов? Как можно не смотря на захват власти в городке пророссийскими бандформированиями заявлять что "раисся нам поможет, донбасс встанет с колен и всё решит самостоятельно" и быть против Европы, потому что видите ли раньше они всю жизнь рабртали с российскими партнерами? Извините меня за эмоции, но, может, если они там настолько тупое антиукраински зазомбированное быдло, то так им и надо? И точно при ликвидации террористов стоит ли любой ценой избегать жертв среди подобного гражданского населения? ИМХО залить весь Славянск напалмом и сжечь к хуям!(Дарвин бы одобрил) Чтоб избежать жертв среди более-менее адекватных украинских солдат...
Я чесгря, ничего не понял из того, что там про капельное орошение рассказывает этот дядя.
Чего тут непонятного , бутылками будут воду возить . Капельное орошение это вид полива растений когда к каждому кусту подводят трубочку к корню (образно говорю ) . Экономия воды в десятки раз но очень дорого и трудоемко . То есть на каждое поле нужна насосная станции и система трубопроводов . И вода все равно должна быть в большом колличестве , пусть и не таком большом как при обычном орошении . Для виноградников может и сделают ,для овощей уверен нет .
злопихатель
26.04.2014, 23:51
Чего тут непонятного , бутылками будут воду возить . Капельное орошение это вид полива растений когда к каждому кусту подводят трубочку к корню (образно говорю ) . Экономия воды в десятки раз но очень дорого и трудоемко . То есть на каждое поле нужна насосная станции и система трубопроводов . И вода все равно должна быть в большом колличестве , пусть и не таком большом как при обычном орошении . Для виноградников может и сделают ,для овощей уверен нет .
зачем им вода, у них Саки есть*YES*
Чего тут непонятного , бутылками будут воду возить . Капельное орошение это вид полива растений когда к каждому кусту подводят трубочку к корню (образно говорю ) . Экономия воды в десятки раз но очень дорого и трудоемко . То есть на каждое поле нужна насосная станции и система трубопроводов . И вода все равно должна быть в большом колличестве , пусть и не таком большом как при обычном орошении . Для виноградников может и сделают ,для овощей уверен нет .
Вообщем, как смытся к России придумали, а как орошать землю и еще много чего, не особо.
Пан Северин
27.04.2014, 07:16
Вообщем, как смытся к России придумали, а как орошать землю и еще много чего, не особо. ...да на фиг думать:D
Путин прийдет и все починит,тебе не раз было сказано лицами особо приближенными*YES*
vqaSakthib0
нет слов.
ну как так?
и как можно с ксивами по враждебной территории рассекать?
хуйня какая то.
хоть так хоть так
vqaSakthib0
нет слов.
ну как так?
и как можно с ксивами по враждебной территории рассекать?
хуйня какая то.
хоть так хоть так
Че там этот дядька говорит - квалификации ноль, как всегда. В смысле, как всегда, они что, каждый день СБУ ловят можно подумать. Раз получилось, уже столько пафоса. Хотя, я далек от понимания уровня квалификации наших спецподразделений. Не в курсе, в принципе. Я в курсе уровня квалификации наших боксеров, например.
Дядя не семи пядей во лбу.
Говорит он.
Квалификация может быть и высокой.
Тут причина в другом - кто не готов умереть - проиграет.Как с одной так и с другой стороны.
+ какая то сука сидит в СБУ и сливает
Подервянский: Россию мы победим. На самом деле, она слабее – просто больше
– Я сознательный гражданин, и если начнется война, пойду на войну. Буду стрелять, морды бить – все зависит от потребностей и обстоятельств. Многое умею, так что, думаю, пользу Отечеству принесу определенную... И мне кажется, Россию мы победим. На самом деле, она слабее – просто больше, к тому же у русских нет такой консолидирующей силы, как у нас, объединяющего фактора, одного общего ответа на вопрос: "За что воюете?".
У нас же все понятно, и причину противостояния с Россией каждый украинец может сформулировать буквально в двух словах: "Кацапы зае...али". Вообще, я не раз уже говорил, что украинская национальная идея звучит так: "Отъе...тесь от нас!" – и тем, что она наконец сформировалась, хотя бы на таком первичном, начальном этапе, с которого должен начаться новый, мы обязаны Януковичу и Путину.
Вот когда все утрясется и мы добьемся того, за что боремся, нужно будет скинуться и поставить им памятник, потому что они вдвоем сделали то, чего никто не просто годами, а веками не мог сделать. Во-первых, явственно показали, что кацап нам никакой не родственник и сам он никогда себя таковым по отношению к нам не считал, во-вторых, они сплотили страну (вернее, всех сознательных и думающих граждан, у которых в головах есть какое-то понимание происходящего) так, как она еще не была сплочена. У меня такое чувство, что последние 22 года мы дружно жили в говне. До этого я, поскольку постарше многих участников Майдана, жил в еще большем говне. И вдруг говно закончилось, и из-под этой зловонной корки, формировавшейся Бог знает сколько лет, показалась страна, при чем такая, за которую и умереть не стыдно...
Чем занимаюсь, помимо Майдана? Роман пишу, очень медленно, правда, поэтому об окончании работы над ним говорить пока рано, и оперу недавно на писал – "Звери" называется. Не музыку – либретто, разумеется. Сюжет довольно простой, но, можно сказать, актуальный: Медведь, Белочка, Зайчик и Котик спасают мир от коричневой чумы – берут в плен Гитлера. Так что ждите третью – после "Павлика Морозова" и "Снов Василисы Егоровны" – постановку "Киевского Революционного Ох...енного Театра".
Знаю ли я, что ученые из Института русского языка Российской академии наук решили отменить слово "х...й"? Знаю, конечно! И в связи с этим хочу процитировать Ивана Андреича Крылова: "Ай, Моська! Знать, она сильна, что лает на Слона!". Слову "х...й" две, а то и три тысячи лет, и тут вдруг приходит какая-то филологиня, которая решает, что в русском языке можно без него обойтись. Ну посмотрим. Что касается меня, то из своих произведений я его вычеркивать либо же на что-то менять совершенно не собираюсь.
Экс-советник НАТО: Путин начал в Украине гибридную войну. На нее сложно реагировать
Россия сейчас использует против Украины новый вид войны, против которого еще не нашли противодействия.
Об этом в интервью "Радио Свобода" сообщил бывший советник ООН и НАТО по безопасности, генерал-майор в отставке Франк ван Каппен.
Речь идет о так называемой "гибридной войне", в которой, кроме обычных войск, используются нерегулярные вооруженные формирования.
"Гибридная война – это смешение классического ведения войны с использованием нерегулярных вооруженных формирований. Государство, которое ведет гибридную войну, совершает сделку с негосударственными исполнителями – боевиками, группами местного населения, организациями, связь с которыми формально полностью отрицается. Эти исполнители могут делать такие вещи, которые само государство делать не может, потому что любое государство обязано следовать Женевской конвенции и Гаагской конвенции о законах сухопутной войны, договоренностям с другими странами. Всю грязную работу можно переложить на плечи негосударственных формирований", – сообщил ван Каппен.
Такая схема ведения войны чрезвычайно сложна для противодействия, поскольку нет формальных оснований вести войну со страной-агрессором.
"На такую схему ведения войны чрезвычайно сложно отреагировать. Когда границу сопредельного государства пересекает танковая дивизия, то все ясно. Но в данном случае ничего подобного не делается. Вместо этого происходит бесшумная аннексия, с задействованием боевиков и этнических групп на местах, по договоренности и под руководством из России", – считает бывший советник НАТО.
Я вот тоже позавчера думал о том как с такими воевать. Претензии не предьявишь, потому как отмажутся от наемников нанятых возможно за деньги яныка. Истребить трудно да и некому. Никто не горит желанием воевать с вояками прикрывающимися "добровольцами " заложниками и притом воевать в местности где ненавидят бандеровцев и во всем их видят и боятся.
И еще все ио вызывают много вопросов.
У российских СМи похоже фантазия исчерпалась на тему обсера Украины.
Пишет, что Одесская психбольница выбрала "народного президента" Чубаку. И это на главных страницах российских новостей. И за это репортеришкам там деньги платят.
Время диктует изменения.Как в армии так и в иных силовых ведомствах.
В данном случае,на сегодняшний день,по операциям на мятежных,либо оккупированных территориях должны действовать группы,сформированные исключительно из добровольцев,желательно родственников,получающие указания от одного куратора,переведенные на нелегальное положение.
Этот факт слива,провала группы - результат прямого предательства в рядах организующих подобные мероприятия.
Бывший глава СБУ кто?Это он рулит сейчас.Это мы видим уже видимое,а что под коврами?
РФ десятилетиями тренировалась на Кавказе в такой вот войне.У нас нет такого опыта.
У нас нет ресурсов.У нас сыпется власть,любая.
Везде где появляется рученька Путина - кровь и гэбистское мутиво.
У нас за 23 года независимости такого не было.В 2004-ом сглотнул,а в 2014 - нет.Вот и видим результат.
Война,на долгие годы.
Да ну ладно, на долгие годы. Но Донецкую область реально жалко. Оно им надо - колобродиво на пустом месте во имя борьбы с несуществующим злом с Запада Украины, с "фашистами" во власти, и с "суперагентами ЦРУ" братьями Кличко . Не дураки ведь, должны будут понять.
Да ну ладно, на долгие годы.
к сожалению да.
на долгие.
никто уже ничего понимать не будет.кровь пошла.ненависть.
к сожалению да.
на долгие.
никто уже ничего понимать не будет.кровь пошла.ненависть.
Да уж - полный няш мяш. Но значит только политика остается, раз в правоохранительном режиме навести не можете порядок, значит садитесь за стол переговоров, и решайте, можете ли вы дальше гнуть свою линию или нет. А делать хорошую мину при плохой игре - это всем только навредит.
театр абсурда
я хуею
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3355179-hotovytsia-shturm-laheria-spetsnaza-na-kramatorskom-aerodrome-ystochnyk
театр абсурда
я хуею
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3355179-hotovytsia-shturm-laheria-spetsnaza-na-kramatorskom-aerodrome-ystochnyk
Если правда, то удачи ребятам, выполняющим свой долг. Больше сказать трудно, потому как фиг знает, что там вообще происходит.
Телерадиокомпанию донецкую захватили, пишут. Ну все, вперед показывать людям страшилки по полной программе. И сразу же сообщается о приведении в полную боевую готовность трех боевых групп войск РФ на границе с Украиной. Значит намекают - телерадиокомпания няш мяш - не пробуйте вернуть, типа, иначе доблесная наша армия ринется на спасение мирных жителей донецкой области.
Зато харьковчане с днепрянами прекрасны! Услышал свежие кричалки))
http://glavcom.ua/news/202050.html
Зато харьковчане с днепрянами прекрасны! Услышал свежие кричалки))
http://glavcom.ua/news/202050.html
Аронець уже раз 5 сказал, что там Беркут :confused:
Аронець уже раз 5 сказал, что там Беркут :confused:
Опять непонятно-видео кончилось.
Ты про это?
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?u_harkovi_na_uchasnikiv_hodi_za_ yedinu_ukrayinu_napali_lyudi_z_georgiyivskimi_stri chkami&objectId=437010
Кстати о совпадениях . Жена на 1+1 увидела репортаж , оказывается первые разведовательные свкажины по по добыче сланцевого газа на Юзовском месторождении уже сделаны . И угадайте с одной попытки где именно ? Правильно , под Славянском .
Edik_BIG
27.04.2014, 20:34
Я думаю есть и более простое объяснение. Известная любовь к красивым цифрам, а теперь и названиям.
Я думаю есть и более простое объяснение. Известная любовь к красивым цифрам, а теперь и названиям.
Edik_BIG вы простите нас туго соображающих , но не могли бы вы разжавать суть вашего поста *PARDON*
Edik_BIG вы простите нас туго соображающих , но не могли бы вы разжавать суть вашего поста *PARDON*
Славянск- славяне- братские народы - Украина-Россия одни славянские корни - я так думаю это имлось в виду) Такой вот символизм)
А я все же тоже за темой сланцевого газа слежу.
Хотя, в общем-то, оба объснения не противоречат друг другу.
Edik_BIG
27.04.2014, 20:59
Юра, а что тут дополнительно объяснять? Символизм названия неуловим? И чего вдруг на "вы" (да еще и в трюме)?
Edik_BIG
27.04.2014, 21:01
О, Rost вот с ходу похдватил мысль... в касание )
По поводу дат... их много... ну давай вспомним для начала 08.08.08. ничто на ум не приходит?
ну давай вспомним для начала 08.08.08. ничто на ум не приходит?
бакс по 8мьhttp://s19.rimg.info/ac28c59b1591fec4c93b5bc8aed39a60.gif (http://smayliki.ru/smilie-1185223047.html)
был когда то
О, Rost По поводу дат... их много... ну давай вспомним для начала 08.08.08. ничто на ум не приходит?
а тут уже сложнее)) погуглил эти восьмерки - нагуглил Южную Осетию. Только при чем тут Славянск - не понимаю?
"большая восьмерка"*writing*
тоже была когда то
нау хухл*cool*
если каждую 8 поделить на 2. то получится 444. А если к каждой 4 добавить 2 - то получится 666 - число дьявола. Почему 2? потому что 2 братских народа. Сначала их разделили. а теперь добавляют один к другому. Все сходится. Это конец света наступает.:(
Юра, а что тут дополнительно объяснять? Символизм названия неуловим? И чего вдруг на "вы" (да еще и в трюме)?
Символизм уловим , но как заметил Рост одно другому не помеха . Просто совпадение очень интересное .
А оффициально , то должна же быть какая то субординация :D:D:D
Edik_BIG
27.04.2014, 22:03
а тут уже сложнее)) погуглил эти восьмерки - нагуглил Южную Осетию. Только при чем тут Славянск - не понимаю?
Да, я про Осетию... в наших делах скорбных, символизма не просто хватает, он бьет ключом... к чему такая тяга к красивым и значимым цифрам, датам и названиям - судить не берусь... а вдруг это все действительно само собой получается (шучу... неслучайно все, неслучайно).
Все сходится. Это конец света наступает.:(
конец света - это "один царь".
не,не то
Я, как штатный вестник Шараповой на форуме, сообщаю - взяла третий год подряд тачанку марки "Поршак" в Штутгарте
-DadCbLQthY
конец света - это "один царь".
не,не то
Значит "Англичанка гадит"(с) Пелевин:D
Зато харьковчане с днепрянами прекрасны! Услышал свежие кричалки))
http://glavcom.ua/news/202050.html
Прекрасен дикий фэн при тихой погоде... Когда вольно и плавно идет он толпой по проезжим улицам, выкрикивая дурацкие голосилки свои, подкрепляя их бубном...
Ни выстрелы снайперов... Ни сухая очередь автомата не остановит его, несмышленого...
злопихатель
28.04.2014, 08:42
Костянт, это очень патриотично - быть фаном рашистской прошмандовки. Зачёт, хуле...
Для Самуила)
http://uapress.info/uk/news/show/22928
В Донецке намерены устроить "достойный прием" участникам марша за единство Украины
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1404829.jpg
Мирный марш в поддержку единства Украины стартует сегодня в 18.00.
В Донецке сторонники федерализации намерены устроить "достойный прием" участникам марша в поддержку единства Украины, который запланирован сегодня на 18.00.
В группе "Донецкая республика" в Вконтакте сказано: "Народ, в Донецке собираются фашисты в 18.00 возле стадиона Олимпийский(со стороны ул.Артёма). Давайте устроим им достойный прием".
"Дончанам нужно организоваться большим количеством человек. Приходить с экипировкой и хирургическими инструментами для лечения украинства", - пишут в группе.
http://s8.rimg.info/dc46a26498fc051ad4b9784c2eaa3245.gif (http://smayliki.ru/smilie-660878919.html)
Читал, что у вас отменили праздник 9 мая. Это правда?
Читал, что у вас отменили праздник 9 мая. Это правда?
Нет, неправда.
Праздноваться будет, но скромнее, чем обычно. В частности, во многих городах, в том числе и в Киеве, отменили военный парад. В силу определенных причин. А так - праздник есть.
Костянт, это очень патриотично - быть фаном рашистской прошмандовки. Зачёт, хуле...
Пр ичем тут патриотизм, вообще. Не надо тупить и фанатеть, и клясть все, что связано с Россией. Это спорт. Я не стану уподобляться тем, кто на Востоке, поведясь на какую то хрень про фашистов, клянет весь МАйдан и тд.
Единственное, я не в ту тему нечаянно зафигачил пост. Хотел в "Бла бла", а была открыта в другом окне эта, и видать отвлекся и сюда заделал. Тут это не совсем к месту.
злопихатель
28.04.2014, 11:51
Лично я пойду 9 мая в центр... Глядишь, какого-нибудь хулиганящего урода с колорадской лентой вырублю и мусорам сдам. Ничего личного, джаст бизнес.
злопихатель
28.04.2014, 11:53
Пр ичем тут патриотизм, вообще. Не надо тупить и фанатеть, и клясть все, что связано с Россией. Это спорт. Я не стану уподобляться тем, кто на Востоке, поведясь на какую то хрень про фашистов, клянет весь МАйдан и тд.
Единственное, я не в ту тему нечаянно зафигачил пост. Хотел в "Бла бла", а была открыта в другом окне эта, и видать отвлекся и сюда заделал. Тут это не совсем к месту.
Тоесть ты сам признаёшься, что пропизделся, и все равно сам себя оправдываешь? логично, хуле...
Тоесть ты сам признаёшься, что пропизделся, и все равно сам себя оправдываешь? логично, хуле...
Ты так что то попутал? Кто пропизделся. Сказано тебе, что не в эту тему запостил случайно. Я смотрю, это ты некисло пиздишь не по теме. Шарапову уже к политике приписал. Носителя георгиевской ленточки он вырубать собрался. ПРовокатор чтоли?
>>> ПРовокатор чтоли?
Чем больше таких, тем лучше! (С) ВВП
Читал, что у вас отменили праздник 9 мая. Это правда?
У нас такой бред не пишут *PARDON* . Подумай сам , почти у всех деды воевали в СА , кто же его отменит ?
>>>Подумай сам , почти у всех деды воевали в СА , кто же его отменит ?
Как это кто? "Бандера придет, порядок наведет"
Кстати, Ярош тут заявил, что войска Правого сектора форсировали Днепр и движутся в сторону Донбасса, а так же непосредственно о формировании дивизии Донбасс. Какой человек!
Edik_BIG
28.04.2014, 12:35
Еще один Ярош *HELP*
Bunsh, ты откуда пишешь?
>>>Подумай сам , почти у всех деды воевали в СА , кто же его отменит ?
Как это кто? "Бандера придет, порядок наведет"
Кстати, Ярош тут заявил, что войска Правого сектора форсировали Днепр и движутся в сторону Донбасса, а так же непосредственно о формировании дивизии Донбасс. Какой человек!
Не говори. Меня это выступление на фоне всего происходящего повергло в полное недоумение. Уже писал об этом. Да и не только меня, наверное.
Хоть бы снял он на видео момент, когда оборона Днепра была прорвана с ожесточенными ,как я понял из его слов, боями. Благо, видео есть на любом телефоне.
>>>Еще один Ярош
Я? Да ничуть! Просто меня коробят люди, даже в шутку называющие себя бандеровцами. Не более.
А Ярош меня забавляет! В каком-то смысле очень нужный и полезный человек!
>>>Bunsh, ты откуда пишешь?
В каком смысле? Если ты про страну, то из России.
Edik_BIG
28.04.2014, 12:45
Samuil, тебе, как интересующемуся темой сланцевого глаза, возможно будет интересно прочитать http://smi2.mirtesen.ru/blog/43413662320/Ukrainskiy-kapkan От собственных оценок пока воздержусь, минимум до прочтения тобой )
злопихатель
28.04.2014, 12:46
Ты так что то попутал? Кто пропизделся. Сказано тебе, что не в эту тему запостил случайно. Я смотрю, это ты некисло пиздишь не по теме. Шарапову уже к политике приписал. Носителя георгиевской ленточки он вырубать собрался. ПРовокатор чтоли?
Понял. Ты просто пизданул не в тему. *PARDON*
При чём ты же первый её в тему о политике и сунул. За что и выгреб. Но оно понятно... у себя в глазу ты и тонны дерьма не разглядишь.
Понял. Ты просто пизданул не в тему. *PARDON*
Пиздит тут один человек - это ты. Надо думать, под хорошим газом находящийся. Кароч понятно. Думаю, что общение у нас с тобой не сложилось.
Edik_BIG
28.04.2014, 12:48
В каком смысле? Если ты про страну, то из России.
Вот-вот. Ты и есть целевая аудитория.
А вобще интересно неделя начинается. Растрел маршрутки в Киевской области, подстреленный Кернес в Харькове, "Правый сектор" выбрался на взлетно-посадочную полосу в Херсоне и испугал Добкина... и это все до обеденного перерыва... ситуация набирает обороты.
>>>Вот-вот. Ты и есть целевая аудитория.
Ну уж какой есть.
>>>ситуация набирает обороты
Думаю уже не долго осталось до миротворческой миссии... За что спасибо г-ну Ярошу! Он за единую Украину ведь тоже?
злопихатель
28.04.2014, 12:53
Думаю, что общение у нас с тобой не сложилось.
Мне так многие мудаковатые граждане говорят, не ты первый:D Можешь почитать мою подпись и добавить меня в игнор*YES*
Мне так многие мудаковатые граждане говорят, не ты первый:D Можешь почитать мою подпись и добавить меня в игнор*YES*
Подпись видел - не льсти себе. Ничем умным от тебя не пахнет. Но так и сделаю, в игнор таких отправляю с удовольствием и на долго. Считай, сделано. Чухан ты, просто, обычный чухан. Это не оскорбление, а факт.
Edik_BIG
28.04.2014, 12:56
За что спасибо г-ну Ярошу!
Список для благодарностей будет очень длинным, поболе чем у лауреатов Оскара.
>>>Список для благодарностей будет очень длинным, поболе чем у лауреатов Оскара.
Okay! Я перефразирую: за что особое спасибо г-ну Ярошу.
Я бы даже предложил представить его и Джона Маккейна к награде "За заслуги перед Отечеством", как минимум 2-й степени.
В Одессе пока робко и скромненько,но почины есть.
из последнегоhttp://www.ipnews.in.ua/index.php/2014/04/28/в-одессе-боевики-забросали-коктейлям/
обозначаются значить*cool*
Так у вас там какой-то сумасшедший ПО СКАЙПУ(!) объявил о создании Народной республики! Какая честь для скайпа, по нему теперь объявляют о независимости от Украины!
Так у вас там какой-то сумасшедший ПО СКАЙПУ(!) объявил о создании Народной республики! Какая честь для скайпа, по нему теперь объявляют о независимости от Украины!
Знаешь, как бы не особая проблема на форуме "создать" Империю боксеров-освободителей, но думаю, что можно просто поржать с таких приколов.
умалишенные долбоебы.
хотят доиграться до второго Славянска тут.
>>>Знаешь, как бы не особая проблема на форуме "создать" Империю боксеров-освободителей, но думаю, что можно просто поржать с таких приколов.
Какая разница, ведь это показали по телевизору!
Я это к тому говорю: "Всё! Война закончена, я услышал об этом по телевизору!" (С) WAG the dog.
вот еще повод для беспокойства*censored*
http://newsland.com/news/detail/id/1362393/
>>>умалишенные долбоебы. хотят доиграться до второго Славянска тут.
Почему нет? Разумеется сама Одесская область интересна лишь в формате Приднестровья, так что достаточно будет аннексировать лишь часть по Днестру. Более масштабные цели - разумеется изоляция от выхода к Черному морю.
Туда Ярош никого ещё не отправлял, кстати?
вот еще повод для беспокойства*censored*
http://newsland.com/news/detail/id/1362393/
Брось. У энтого Кыма Чен Ына такая забава на ночь. Или по утру. А вообще, откуда там ветер дует, понятно и так.
http://ru.euronews.com/2013/03/27/north-korea-threatens-war-could-break-out-at-any-time/
У него план по пятилетке - 20 раз пригрозить США ядерным ударом.
Samuil, тебе, как интересующемуся темой сланцевого глаза, возможно будет интересно прочитать http://smi2.mirtesen.ru/blog/43413662320/Ukrainskiy-kapkan От собственных оценок пока воздержусь, минимум до прочтения тобой )
Да какие тут оценки . Может все и правда , но тогда можно предположить что Путин агент США .
>>>умалишенные долбоебы. хотят доиграться до второго Славянска тут.
Почему нет? Разумеется сама Одесская область интересна лишь в формате Приднестровья, так что достаточно будет аннексировать лишь часть по Днестру. Более масштабные цели - разумеется изоляция от выхода к Черному морю.
Туда Ярош никого ещё не отправлял, кстати?
потому что тут это нахуй никому не надо.
Нет,не отправлял,визитки рассыпал только
>>>Путин агент США
И такое возможно кстати...
Вспоминаем ПЛ "Курск" и тайный визит шефа ЦРУ в Россию, а так же продажу новейших вооружений Канаде(!!)
Брось. У энтого Кыма Чен Ына такая забава на ночь. Или по утру. А вообще, откуда там ветер дует, понятно и так.
http://ru.euronews.com/2013/03/27/north-korea-threatens-war-could-break-out-at-any-time/
У него план по пятилетке - 20 раз пригрозить США ядерным ударом.
тут же обоюдоострая ебань.
ты реакции США не учитываешь?
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3355500-sbu-ustanovyla-nastoiaschee-ymia-ahenta-hru-strelka
>>>потому что тут это нахуй никому не надо
Ну это дело такое... Мне думается весь вопрос в том, как далеко готова зайти команда Путина ради этого? Какие средства задействовать?
А я вот посмотрел на карту и вспомнил, в случае присоединения Одесской обл. можно будет щемить Молдавию... Очень полезная область, очень!
Как это кто? "Бандера придет, порядок наведет"
!
Уважаемый в Украине поклонников Бандеры меньше чем в России поклонников Гитлера .
тут же обоюдоострая ебань.
ты реакции США не учитываешь?
А чем там учитывать. Они уже к этому привыкли. Это не первый раз, и не второй и не третий.
Ну это дело такое... Мне думается весь вопрос в том, как далеко готова зайти команда Путина ради этого? Какие средства задействовать?
А я вот посмотрел на карту и вспомнил, в случае присоединения Одесской обл. можно будет щемить Молдавию... Очень полезная область, очень!
после Крыма - цель №2.
Восток просто удобрен хорошо необходимым электоратом.
а тут,ну + - 50\50.
>>>в Украине поклонников Бандеры меньше чем в России поклонников Гитлера
Есть точные цифры или это так: для красного словца?
>>>после Крыма - цель №2
Ну в таком случае все может быть весьма и весьма серьёзно. Херсонщина + Одесская обл. = выход в Черное море.
Edik_BIG
28.04.2014, 13:55
тогда можно предположить что Путин агент США .
Как уже отметил Bunsh, есть и такие мнения, в определенных кругах. К его списку добавлю закрытие баз на Кубе, с которых велась слежка за США, арест Квачкова и Хабарова... та ну его, все перечислять... устанет рука.
>>>после Крыма - цель №2
Ну в таком случае все может быть весьма и весьма серьёзно. Херсонщина + Одесская обл. = выход в Черное море.
Бери выше , цель вся Украина .
тут же обоюдоострая ебань.
ты реакции США не учитываешь?
Мне кажется, что США относятся ко всему, что исходит из Северной Кореи, как прохожие к этому персонажу.
4n8HtJRbWKs
Разница лишь в наличии у СА ядерных ракет. Но их настолько мало, которые могут достичь США, что сбить их мощным системам ПРО НАТО проще паренной репы. Угроза там только для КОрейского полуострова, рядом с которым эти ракеты могут быть сбиты наиболее вероятно
>>>Бери выше , цель вся Украина.
Сомневаюсь. Зачем пытаться присоединить к себе регионы, где тебя люто ненавидит большинство?
К тому же западная часть не имеет такого геополитического значения, как юго-восточная. Я думаю в случае очередного раздела, их отдадут "без боя" Румынии и Польше... От этого сплошная выгода, т.к. эти страны станут соучастниками.
злопихатель
28.04.2014, 14:02
>>>в Украине поклонников Бандеры меньше чем в России поклонников Гитлера
Есть точные цифры или это так: для красного словца?
Цифры есть. Бандеровцев было 14 тысяч, власовцев 800 тысяч. Гордись и дальше власовским триКАЛЛором.
>>>Бери выше , цель вся Украина.
Сомневаюсь. Зачем пытаться присоединить к себе регионы, где тебя люто ненавидит большинство?
К тому же западная часть не имеет такого геополитического значения, как юго-восточная. Я думаю в случае очередного раздела, их отдадут "без боя" Румынии и Польше... От этого сплошная выгода, т.к. эти страны станут соучастниками.
Согласен. Даже половины хватит для нерентабельности этого политического проекта.
>>>Бандеровцев было 14 тысяч, власовцев 800 тысяч
Откуда цифры?
Как уже отметил Bunsh, есть и такие мнения, в определенных кругах. К его списку добавлю закрытие баз на Кубе, с которых велась слежка за США, арест Квачкова и Хабарова... та ну его, все перечислять... устанет рука.
Это конечно фантазии но как по мне действия Путина далеко не всегда идут на пользу России .
Если честно когда а рассматриваю ситуацию с точки зрения интересов стран , будь то США или Германия или еще кто то получается полный кавардак . А вот если предположить что на мир оказывает влияние некие бизнес группы ( пресловутые Рокфелеры и Родшильды или еще кто то ) и Путин представляет интересы какой о из них некоторые вещи становятся на свои места . Хотя информации настолько мало и столько фейка что периодически начинаю подозревать в себе параноика .
>>>действия Путина далеко не всегда идут на пользу России
Возможно у него нет возможности поступить иначе? Кто будет рассказывать о мотивациях широкой публике? Да и зачем? Никто не не захочет слышать, что такое-то такое-то решение было принято, потому что в противном случае разразилась бы 3-я Мировая, например... Кому нужна паника?
>>>Бери выше , цель вся Украина.
Сомневаюсь. Зачем пытаться присоединить к себе регионы, где тебя люто ненавидит большинство?
К тому же западная часть не имеет такого геополитического значения, как юго-восточная. Я думаю в случае очередного раздела, их отдадут "без боя" Румынии и Польше... От этого сплошная выгода, т.к. эти страны станут соучастниками.
А с чего ты взял что Румыния или Польша кого то к себе будет присоединять ?
Так что никаких соучастников , будете все дерьмо расхлебывать вместе с нами .
>>>А с чего ты взял что Румыния или Польша кого то к себе будет присоединять?
Ну а почему нет? Такие дискуссии в кулуарах уже велись и ведутся. С другой стороны, куда еще будет девать этот балласт? Ну будет на карте еще одна Молдавия.
>>>действия Путина далеко не всегда идут на пользу России
Возможно у него нет возможности поступить иначе?
Для меня это высокие материи , есть желание находятся возможности . Я не вижу шагов Путина направленных на улучшение экономики России ни в ближней ни в дальней перспективе .
>>>А с чего ты взял что Румыния или Польша кого то к себе будет присоединять?
Ну а почему нет? Такие дискуссии в кулуарах уже велись и ведутся. С другой стороны, куда еще будет девать этот балласт? Ну будет на карте еще одна Молдавия.
Поверь мне, если Украина не вступила в вооруженное противостояние с Россией локально в Крыму или еще там как, то это только потому ,что обе стороны понимают абсурдность этого дела, потому как связи уж больно сильны.
Но когда речь идет о какой то сдаче Западной Украины ПОльше или еще кому то там, это уже не для кого не вопрос.
Новичок , подтвержение твоих слов
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3355549-v-antyterrorystycheskom-tsentre-obnaruzhyly-utechku-ynformatsyy
Царев как заговорил. Моментально отреагировал на покушение на Кернеса
МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Покушение на мэра Харькова Геннадия Кернеса, в результате которого политик получил огнестрельное ранение в спину, еще раз подтверждает, что сейчас невозможно проводить выборы в стране, заявил РИА Новости в телефонном разговоре кандидат в президенты Украины Олег Царев.
Царев отметил, что, несмотря на то что в последнее время они с Кернесом были скорее политическими противниками, произошедшее возмутило его. "Я считаю, что то, что у нас стреляют в политиков, — это неправильно, это еще раз подчеркивает то, что на сегодняшний момент невозможно проводить выборы до тех пор, пока не возникнет консенсус, гражданский мир и спокойствие", — сказал кандидат.
РИА Новости
Ну канеш Цареву выборы нафиг нужны. Ничего не светит. И это он говорит в России, где никогда убийство глав целых регионов или фигур типа генераа Лебедя никогда не останавливало. Хочется сказать -
5PZNMRTK4fk
Ну а почему нет? Такие дискуссии в кулуарах уже велись и ведутся. .
Откуда инфа ? Киселев придумал ? Или Жириновский ?:D
Че Барашек , соскучился по нам ?:)
>>>Я не вижу шагов Путина направленных на улучшение экономики России ни в ближней ни в дальней перспективе.
Дело лишь в том, что если ты со своей колокольни не видишь, не означает, что их нет.
>>>Поверь мне, если Украина не вступила в вооруженное противостояние с Россией локально в Крыму или еще там как, то это только потому ,что обе стороны понимают абсурдность этого дела, потому как связи уж больно сильны.
Ну разумеется! Поэтому и были эти абсурдные, с точки зрения военного искусства, "захваты" ВЧ и кораблей на территории Крымской республики.
>>>Но когда речь идет о какой то сдаче Западной Украины ПОльше или еще кому то там, это уже не для кого не вопрос.
По-моему так те же яйца: связи с Польшей сильны на Западенщине, так как на востоке с Россией.
Высказывания Царева о ненужности выборов, потому что на улицах куча людей с оружием (наверное в Славянске, он имел ввиду), лишены даже толики логики, ибо понятно, что без избранной власти этих людей будет только больше.
>>>Откуда инфа ? Киселев придумал ? Или Жириновский ?
Понятия не имею, что об этом говорят Киселев и Жириновский. Последний так вообще - клоун, а о первом я до недавнего времени и знать не знал.
Серия разделов, переделов не могла не оставить недовольства и возможных претензий одних к другим, как это было у Белоруссии и Литвы, например.
По-моему так те же яйца: связи с Польшей сильны на Западенщине, так как на востоке с Россией.
Ну, во-первых, сейчас все люди в этих областях выступают за Единую Украину. Это так, на секундочку. Да и связи в разы не те. Почти сотня лет отделяет
ТАк что яйца не те.
>>>Почти сотня лет отделяет
Чего от чего отделяет?
>>>все люди в этих областях выступают за Единую Украину
Вокруг какой идеи?
>>>Почти сотня лет отделяет
Чего от чего отделяет?
>>>все люди в этих областях выступают за Единую Украину
Вокруг какой идеи?
Сотня лет отделяет от последнего нахождения западной Украины в руках ПОльши. Да и народ там считает себя украинцами. Многие с польскими и другими корнями, но они первыми плюнут в глаза тому, кто предложит им отделится.
Вокруг идеи своего независимого и неделимого государства, которое не пежат все, кому не лень. Ты наверное не в курсе, но на Западной Украине собирались самые многочисленные майданы (за исключением полумиллионного - милионного киевского). Наверное не за отделение.
В дополнение к Царевским высказываниям, что выборы проводить низя, ибо стреляют, хочется упомянуть Ирак, где сейчас проходят выборы. ТАм, господин Царев, годами идет бомбовая война, ежедневно уносящая десятки жизней. Ради исправление этого выборы и проводят, а не наоборот. "Умный" он больно, посмотрю.
Сотня лет отделяет от последнего нахождения западной Украины в руках ПОльши.
Кость, все-таки меньше сотни, насколько я считать умею)
Но сути твоего поста это не меняет, в принципе.
>>>Вокруг идеи своего независимого и неделимого государства, которое не пежат все, кому не лень.
Это скорей не национальная идея, а желаемый результат - цель. Ну и чтобы ее достигнуть должны быть основания для этого, коих нет. Ну а независимость в контексте Украины, к сожалению - утопия.
Мне тоже когда-то казалось, что наверное будет проще навести порядок в небольшом государстве, типа Украины. Превратить ее в этакую Австрию. В небольшом государстве и власть ближе к народу, прозрачней система, и легче привести все к общему знаменателю, единым стандартам, и проще реагировать на перегибы. Оказалось, что это не совсем так... О чем собственно и сказал нам проект "Украина".
Edik_BIG
28.04.2014, 15:10
Это конечно фантазии но как по мне действия Путина далеко не всегда идут на пользу России .
Если честно когда а рассматриваю ситуацию с точки зрения интересов стран , будь то США или Германия или еще кто то получается полный кавардак . А вот если предположить что на мир оказывает влияние некие бизнес группы ( пресловутые Рокфелеры и Родшильды или еще кто то ) и Путин представляет интересы какой о из них некоторые вещи становятся на свои места . Хотя информации настолько мало и столько фейка что периодически начинаю подозревать в себе параноика .
Ну как сказать... "Курск", закрытие баз, гниющий в тюрьме Леонид Хабаров (http://ru.wikipedia.org/wiki/Хабаров,_Леонид_Васильевич) (образец офицера) это не фантазии, а реальность.
На сегодняшний день есть и реальность другая. По линку - там все расписано с точки зрения экономики. С точки зрения геополитики - США в Украине нужна война, с обязательным втягиванием в нее России. Я почитываю один форум, где активно публикуется украинский советник Респ партии США и Маккейна в частности. Он очень нервничал по поводу того, что передача Крыма произошла без вооруженного столкновения и даже сделал вывод что Украина без Крыма о членстве в НАТО может забыть как о явлении (*cool*) Тут и слова Бжезинского о готовности США устроить в Украине Вьетнам для России (неплохая перспектива для цивильного населения Украины) и пр. пр. На лицо следующее - мир в активной фазе начала холодной стадии третьей мировой войны, к которой США в данный момент не готовы так как не имеют военного преимущества над Россией, не смотря на все Aegis и системы ПРО, что делает невозможным прямое столкновение между странами, а вынуждает действовать только через третьих лиц, руками "украинских патриотов", которых ни в руководстве украинской армии, ни в рядовом составе не наблюдается в нужном кол-ве. Киев всячески тормозит и спускает на тормозах все призывы к активным действиям. Даже после недавнего визита Байдена, где он раздал за подобное "саботирование" под хвост и гриву всем причастным, Киев ограничился гневным возванием Турчинова к силовикам и телевизионной картинкой о взятии трех дымящихся блок-постов мятежников в Донбассе. Среди европейских партнеров по НАТО желающих начать военные действия в Украине также не наблюдается (вот статья с интересными прямыми цитатами британских разведчиков и силовиков, очень точно описывающих ситуацию http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/ukraine-crisis-head-mi6-warns-3434167). Короче, войны не получается, остаются санкции, не мытьем, так катанием. Вообще, говорить и писать на эту тему можно очень долго, но смысл.
>>>Мне тоже когда-то казалось, что наверное будет проще навести порядок в небольшом государстве, типа Украины. Превратить ее в этакую Австрию. В небольшом государстве и власть ближе к народу, прозрачней система, и легче привести все к общему знаменателю, единым стандартам, и проще реагировать на перегибы. Оказалось, что это не совсем так... О чем собственно и сказал нам проект "Украина".
Дмитрий Анатольевич? Или Владимир Владимирович собственной персоной?
>>>Вокруг идеи своего независимого и неделимого государства, которое не пежат все, кому не лень.
Это скорей не национальная идея, а желаемый результат - цель. Ну и чтобы ее достигнуть должны быть основания для этого, коих нет. Ну а независимость в контексте Украины, к сожалению - утопия.
Мне тоже когда-то казалось, что наверное будет проще навести порядок в небольшом государстве, типа Украины. Превратить ее в этакую Австрию. В небольшом государстве и власть ближе к народу, прозрачней система, и легче привести все к общему знаменателю, единым стандартам, и проще реагировать на перегибы. Оказалось, что это не совсем так... О чем собственно и сказал нам проект "Украина".
Единственное, что хотят все сторонники Единой Украины (идеи) чтобы к ним никто (ни те, не эти) не лез со своими советами тире приказами извне. А есть основания (почва) или нет - время покажет. Во вторую Палестину ее никто не превратит, а если попробует, то посеет большие проблемы для всего центрально европейского региона.
Я думаю, что НАТО тут не хотят видеть 80% населения. ТАк что попытки протащить его сюда не встретят одобрения в народа, тем более, если Россия поспособствует (она это умеет) таким настроениям.
>>>Дмитрий Анатольевич? Или Владимир Владимирович собственной персоной?
Для того, чтобы наблюдать, моделировать и делать выводы необязательно быть премьером или президентом.
>>>к ним никто не лез со своими советами тире приказами извне
Это называется геополитикой. Дело в том, что "НЕ" в данной ситуации невозможна для обоих сторон.
злопихатель
28.04.2014, 15:29
Немцов "Путин ё*нутый"
https://www.youtube.com/watch?v=jaOmORmsx3I
>>>Дмитрий Анатольевич? Или Владимир Владимирович собственной персоной?
Для того, чтобы наблюдать, моделировать и делать выводы необязательно быть премьером или президентом.
>>>к ним никто не лез со своими советами тире приказами извне
Это называется геополитикой. Дело в том, что "НЕ" в данной ситуации невозможна для обоих сторон.
Что же по твоему тогда возможно. Такого, как сейчас, вечно ведь не будет - беготни по стране непонятных спецур и тд. Вечного двигателя еще не изобрели :)
злопихатель
28.04.2014, 15:31
Россия давно умерла http://newsland.com/news/detail/id/559937/
>>>Что же по твоему тогда возможно. Такого, как сейчас, вечно ведь не будет - беготни по стране непонятных спецур и тд. Вечного двигателя еще не изобрели.
Разумеется какой-то финал будет... Какой? Я не могу сейчас этого сказать. Да и кто может?
У всего есть свой конец и начало. Закончится одна фаза, наступит другая.
Конец однозначный один - когда-то планета Земля перестанет существовать.
>>>Что же по твоему тогда возможно. Такого, как сейчас, вечно ведь не будет - беготни по стране непонятных спецур и тд. Вечного двигателя еще не изобрели.
Разумеется какой-то финал будет... Какой? Я не могу сейчас этого сказать. Да и кто может?
У всего есть свой конец и начало. Закончится одна фаза, наступит другая.
Конец однозначный один - когда-то планета Земля перестанет существовать.
Ну когда то - это скорее философский вопрос. Нас же сейчас всех интересует практический аспект дуэта "конец-начало". Я уверен, что он будет нормальным, но уступить что то Украине придется. Я не в плане территории. В плане каких то вещей, затрагивающих обороноспособность России. Где то так. Я далек от мысли, что ВВП, начав все это, остановится на пол пути. Чего то он должен из этого получить. Вряд ли максимум, но дипломатический расход по ставкам должен быть. Я о гарантиях. О каких, фиг знает, каких.
Хотя, посмотрим. Время покажет.
>>>но уступить что то Украине придется. Я не в плане территории. В плане каких то вещей, затрагивающих обороноспособность России.
Трудно сейчас что-то спрогнозировать. Весь вопрос, в чем и что уступить? Какая конечная цель у ВВП?
>>>Я о гарантиях
Когда-то были гарантии о не расширении НАТО на Восток, о неприменении силы в отношении Украины... Ну и где они сейчас? В нынешних реалиях все эти гарантии и гаранты ничего не стоят.
>>>но уступить что то Украине придется. Я не в плане территории. В плане каких то вещей, затрагивающих обороноспособность России.
Трудно сейчас что-то спрогнозировать. Весь вопрос, в чем и что уступить? Какая конечная цель у ВВП?
>>>Я о гарантиях
Когда-то были гарантии о не расширении НАТО на Восток, о неприменении силы в отношении Украины... Ну и где они сейчас? В нынешних реалиях все эти гарантии и гаранты ничего не стоят.
ДА нет у него конечной цели. Думаешь, он ЭВМ. Тоже по ситуации чет смотрит. Пробует дернуть там, потом смотрит, там чет вырисовывается. Мешают - подгоняет к границе войска, заявляя, что мол не надо трогать "мирных жителей". Что то в этом роде. Щас идет шахматная партия.
Гаринтии какие то все таки должны существовать, иначе это хаос.
>>>ДА нет у него конечной цели
Ты путаешь понятия "конечная цель" и "фактический результат". Он же желает что-то получить в конце? Т.е. есть какая-то цель к которой он идет. А как получится - это уж вот по ситуации.
>>>Гаринтии какие то все таки должны существовать, иначе это хаос.
Да они существуют, просто мало что стоят, когда идут вразрез с интересами.
>>>ДА нет у него конечной цели
Ты путаешь понятия "конечная цель" и "фактический результат". Он же желает что-то получить в конце? Т.е. есть какая-то цель к которой он идет. А как получится - это уж вот по ситуации.
>>>Гаринтии какие то все таки должны существовать, иначе это хаос.
Да они существуют, просто мало что стоят, когда идут вразрез с интересами.
Я не путаю, просто считаю, что ее нет. Некоторые думают, что он снова хочет собрать пазл под названием "СССР", но по моему он не дурак, чтобы строить такие планы. Ты сам сказал, что ему не нужна страна, где его большинство уже возненавидело. Значит просто хочет добиться подписания чего-то. Может добывать сланец в Славянске хочет, если не врут, что там буквально бездонная бочка, может ему нужен пакт о невхождении Украины в НАТО. Кто знает. Он и сам может не знает. Выигрывает время может всеми этими своими ходами.
>>>Я не путаю, просто считаю, что ее нет. Некоторые думают, что он снова хочет собрать пазл под названием "СССР", но по моему он не дурак, чтобы строить такие планы. Ты сам сказал, что ему не нужна страна, где его большинство уже возненавидело. Значит просто хочет добиться подписания чего-то.
Не думаю, что все настолько поверхностно... Возможно не СССР, а большую его часть. На счет того, что я сказал - запросто могу и ошибаться.
Подписания? Чего? Думаю даже подписанные гарантии его не удовлетворят. Как бы его тут не пытались представить, Путин далеко не дурак. Ну а то, что он негодяй, так он на минуточку политик, а там другим не место!
>>>Я не путаю, просто считаю, что ее нет. Некоторые думают, что он снова хочет собрать пазл под названием "СССР", но по моему он не дурак, чтобы строить такие планы. Ты сам сказал, что ему не нужна страна, где его большинство уже возненавидело. Значит просто хочет добиться подписания чего-то.
Не думаю, что все настолько поверхностно... Возможно не СССР, а большую его часть. На счет того, что я сказал - запросто могу и ошибаться.
Подписания? Чего? Думаю даже подписанные гарантии его не удовлетворят. Как бы его тут не пытались представить, Путин далеко не дурак. Ну а то, что он негодяй, так он на минуточку политик, а там другим не место!
Политик не обязательно негодяй. Часто это заложники системы. Система Путина по контролю за соседом такова, что ее сейчас ущемили. Думает ,как разрулить повыгоднее. Не все так мрачно. В Украине хотят создать систему прозрачной политики - ему это тоже невыгодно. Мол как это - у меня такое, а у них вдруг возникнет царство справедливости под самым моим боком.
Конечно же, прежде всего геополитика. Я лично против, чтобы США имело тут хоть каплю влияния. Но кто знает, о чем думает Порошенко. Вроде мужик деловой и не скот. Меду прочим, ЕС в последние годы стало потихоньку посылать США. Нет уже того авторитаризма. Это тоже надо принимать во внимание. Мы же вступает не в НАТО, а хотим в ЕС. Не все так ужасно, на самом деле. Сербия тоже вот намылилась в ЕС. А Путин ведь постоянно говорит - сербы, сука, братья, мы понимаем их стремление, но братьями они, сука, останутся. Мы чем хуже.
>>>Политик не обязательно негодяй
Ошибочка! Хорошо я скажу иначе: успешный политик - негодяй по-определению.
>>>В Украине хотят создать систему прозрачной политики - ему это тоже невыгодно. Мол как это - у меня такое, а у них вдруг возникнет царство справедливости под самым моим боком.
Это ты хочешь и группа наивных людей, именуемые - электорат. Я, чтобы тебя не обижать, просто назову это наивностью, несбыточной наивностью, и Путин тут совершенно не при чем.
>>>Но кто знает, о чем думает Порошенко. Вроде мужик деловой и не скот.
Порошенко - бизнесмен-политик. Он просто защищает свои инвестиции и прикидывает, как и где он ещё заработает. Не более. Если будет возможность заработать на продаже фарша из человечины, он это сделает, не обманывай себя. Я конечно про фарш утрирую, но это для остроты, так сказать.
>>>Политик не обязательно негодяй
Ошибочка! Хорошо я скажу иначе: успешный политик - негодяй по-определению.
>>>В Украине хотят создать систему прозрачной политики - ему это тоже невыгодно. Мол как это - у меня такое, а у них вдруг возникнет царство справедливости под самым моим боком.
Это ты хочешь и группа наивных людей, именуемые - электорат. Я, чтобы тебя не обижать, просто назову это наивностью, несбыточной наивностью, и Путин тут совершенно не при чем.
>>>Но кто знает, о чем думает Порошенко. Вроде мужик деловой и не скот.
Порошенко - бизнесмен-политик. Он просто защищает свои инвестиции и прикидывает, как и где он ещё заработает. Не более. Если будет возможность заработать на продаже фарша из человечины, он это сделает, не обманывай себя. Я конечно про фарш утрирую, но это для остроты, так сказать.
Я немного умею отличать людей. Один переступит через что то, другой не станет. В этом и разница. Хороший политик конечно вынужден делать гадости, потому что так требует ситуация, но это не значит, что он негодяй. Порошенко канеш будет защищать свои инвестиции, но вряд ли он будет дербанить миллиарды без всякого бизнеса, как это делалось "До". Ты сам сказал - он - бизнесмен.
>>>Один переступит через что то, другой не станет. В этом и разница. Хороший политик конечно вынужден делать гадости, потому что так требует ситуация, но это не значит, что он негодяй.
Делающий гадости - уже есть негодяй, ибо всегда есть выбор - не быть политиком, например.
>>>Порошенко канеш будет защищать свои инвестиции, но вряд ли он будет дербанить миллиарды без всякого бизнеса, как это делалось "До". Ты сам сказал - он - бизнесмен.
Он как раз этим и занимался с момента появления Украины, как независимого государства. Эти бизнесмены - это только название, ибо работать как бизнесмены в полном смысле этого слова, они как правило не умеют и не желают. Все они, что Порошенко, что Абрамовичь весьма специфически заработали свои капиталы.
злопихатель
28.04.2014, 16:44
Политик не обязательно негодяй.
По моему Лесь Подревлянський правильно сказал - любой человек на политической сцене - гандон. Ибо никто другой пробиться туда не может. Поэтому вещающий вам с политической сцены индивид является сволочью с такой же вероятностью, как сосущая хуй в борделе клиенту девушка - проституткой.
>>>Один переступит через что то, другой не станет. В этом и разница. Хороший политик конечно вынужден делать гадости, потому что так требует ситуация, но это не значит, что он негодяй.
Делающий гадости - уже есть негодяй, ибо всегда есть выбор - не быть политиком, например.
>>>Порошенко канеш будет защищать свои инвестиции, но вряд ли он будет дербанить миллиарды без всякого бизнеса, как это делалось "До". Ты сам сказал - он - бизнесмен.
Он как раз этим и занимался с момента появления Украины, как независимого государства. Эти бизнесмены - это только название, ибо работать как бизнесмены в полном смысле этого слова, они как правило не умеют и не желают. Все они, что Порошенко, что Абрамовичь весьма специфически заработали свои капиталы.
Ну откуда тебе знать, чем занимается Порошенко с момента начала своего бизнеса. По логике, если у него 1,6 млрд, которые появились не за один десяток лет. накапливаясь равномерно, по мере работы предприятий, а у сына Януковича столько же за год - два появилось, на верное есть разница, как ты считаешь.
Мы начинаем ходить по кругу.
>>>Ну откуда тебе знать, чем занимается Порошенко с момента начала своего бизнеса. По логике, если у него 1,6 млрд, которые появились не за один десяток лет. накапливаясь равномерно, по мере работы предприятий.
А потому что они все типовые бизнесмены.
Если бы он свое состояние сколотил, например, в Штатах, то да - есть разница, а так - не смог бы он быть белой вороной.
Ну откуда тебе знать, чем занимается Порошенко с момента начала своего бизнеса. По логике, если у него 1,6 млрд, которые появились не за один десяток лет. накапливаясь равномерно, по мере работы предприятий, а у сына Януковича столько же за год - два появилось, на верное есть разница, как ты считаешь.
.
Костя не идеализируй Порошенка , и бизнес он отжимал и и служебным положением злоупотреблял . Отличается он от Януковича тем что делал это умнее . А тупость и недальновидность это кстати Яныка и погубило .
>>>Я не вижу шагов Путина направленных на улучшение экономики России ни в ближней ни в дальней перспективе.
Дело лишь в том, что если ты со своей колокольни не видишь, не означает, что их нет.
>>>Поверь мне, если Украина не вступила в вооруженное противостояние с Россией локально в Крыму или еще там как, то это только потому ,что обе стороны понимают абсурдность этого дела, потому как связи уж больно сильны.
Ну разумеется! Поэтому и были эти абсурдные, с точки зрения военного искусства, "захваты" ВЧ и кораблей на территории Крымской республики.
>>>Но когда речь идет о какой то сдаче Западной Украины ПОльше или еще кому то там, это уже не для кого не вопрос.
По-моему так те же яйца: связи с Польшей сильны на Западенщине, так как на востоке с Россией.
Ну расскажи ты еще про западенщину мне и про поляков и пр о венгров. Ну сказочники ... как это я сдесь живу и не вижу всего этого. Люди в Росии видят а я сдесь не могу увидеть.
я понял,если в Крым пришли несущие "русский мир" ~ Киев был максимально инертен и пассивен ,в Славянск,Донецк,Луганск пришли ~ власть разродилась на подобие антитеррористической операции,если завтра придут в Херсон,Николаев,Одессу ~ проявят неимоверно жесткую позицию,а в столицу если придут "братаны" ~ просто джихад будет.
пару часов правда
нельзя конечно воевать с народом.
С "туристами" тоже нельзя ~ это бесчеловечно и аморально.
И вообще,защищая родину ты автоматом помогаешь Пентагону,фашистам всех мастей и геям всей Европы.
Это конечно никуда не годиться.
Всем сдать оружие и работать.
Немедля.
Недоукры ,возомнившие себя государством.
Нелепица.Хорошо хоть мир не без добрых людей.Подсказали что к чему.
да здравствует ебаное стойло
нельзя конечно воевать с народом.
С "туристами" тоже нельзя ~ это бесчеловечно и аморально.
И вообще,защищая родину ты автоматом помогаешь Пентагону,фашистам всех мастей и геям всей Европы.
Это конечно никуда не годиться.
Всем сдать оружие и работать.
Немедля.
Недоукры ,возомнившие себя государством.
Нелепица.Хорошо хоть мир не без добрых людей.Подсказали что к чему.
да здравствует ебаное стойло
Да все ты правильно пишешь, только не стоят они твох нервных клеток.
нельзя конечно воевать с народом.
С "туристами" тоже нельзя ~ это бесчеловечно и аморально.
И вообще,защищая родину ты автоматом помогаешь Пентагону,фашистам всех мастей и геям всей Европы.
Это конечно никуда не годиться.
Всем сдать оружие и работать.
Немедля.
Недоукры ,возомнившие себя государством.
Нелепица.Хорошо хоть мир не без добрых людей.Подсказали что к чему.
да здравствует ебаное стойло
Эка душу вывернуло тебе. В целом, сарказм по теме.
>>>Ну откуда тебе знать, чем занимается Порошенко с момента начала своего бизнеса. По логике, если у него 1,6 млрд, которые появились не за один десяток лет. накапливаясь равномерно, по мере работы предприятий.
А потому что они все типовые бизнесмены.
Если бы он свое состояние сколотил, например, в Штатах, то да - есть разница, а так - не смог бы он быть белой вороной.
Я не первый год живу на свете. Знаю, что бизнесмены есть бизнесмены. Но есть те, кто знает предел. Некоторые тут все бюджетное бабло дербанили, если ты сравниваешь дерибан с бизнесом, ну извини, мы на разных языках говорим.
У вас там ситуация примерно та же, только Путин неплохо настроения умеет регулировать. А так - у каждого более менее серьезного чинуши на районе или области - многомиллионныебанковские счета, виллы, грабли и тд. Это бизнес?
Я хочу чтобы ты понял, тут у нас зародился реальный институт улицы, и дерибонить спокойно уже никто не сможет.
Если я ошибаюсь - киньте в меня камень.
Я хочу чтобы ты понял, тут у нас зародился реальный институт улицы, и дерибонить спокойно уже никто не сможет.
Если я ошибаюсь - киньте в меня камень.
Лови :D . Он только пытается зародится .
Лови :D . Он только пытается зародится .
Я ловко увернулся. Ну, как бы все таки процессы какие то признаешь.
Ща в студию Савика Шустрого вывели скайп с Добчинским, который рассказывает про случай с Кернесом. НА фоне такие звуки приходящих на скайп сообщений.НА связи человек.
Костя не идеализируй Порошенка , и бизнес он отжимал и и служебным положением злоупотреблял . Отличается он от Януковича тем что делал это умнее . А тупость и недальновидность это кстати Яныка и погубило .
В том то и дело, что я не идеализирую Пороха. Только я неплохо в людях разбираюсь. Это довольно открытый человек, а скрыть скотскую натуру нельзя. У скотов холодный взгляд. У этого я не заметил.
Бизнес отжимал. Ну видимо тогда, когда первый Майдан прошел и он у власти был. Вероятно, что у тех, кто при Кучме рулил. Люди явно не ангелы были, которые тогда с властью терлись. Вообще, все это сложно. Я люблю по факту судить. Вообщем, факты на всех есть. Дело в том, что Порошенко последовательный сторонник противостояния воровской власти. Ну не может такой человек делать ровно то же, что делали те, с кем он всю жизнь пытался бороться.
ЩАс вспомнилось - фильм с Николасом Кейджем - "Глаза Змеи".
Это как раз очень правильная характеристика. Это по теме моего поста выше.
По сути, это про людей, для которых не существует ничего, кроме наживы, или иной такой вот аналогичной цели. Переступить через все, то есть. Вывод на основе чистой психологии, никакой лирики и фантазии.
wEnuxS3xV_E
Может ни у кого не было таких жизненных наблюдений, у меня были.
В Германии в боевую готовность
приведены спецназ бундесвера
KSK и подразделение спецназа
немецкой полиции GSG9.
В настоящее время в Славянске в
плену у пророссийских повстанцев
находится четыре гражданина
Германии: три военнослужащих
бундесвера и переводчик.
Переговоры с митингующими
ничего не дали, поэтому немецкие
спецслужбы приведены в боевую
готовность, сообщило во вторник,
29 апреля, издание InoPressa со
ссылкой на немецкую газету Bild.
По информации издания, в
Германии в боевую готовность
приведены спецназ бундесвера KSK
и подразделение спецназа
немецкой полиции GSG9.
"Видимо, немецкие власти
рассматривают вариант
проведения спецоперации по
освобождению заложников.
Спецподразделениям из Германии
требуется всего несколько часов,
чтобы прибыть в Украину и с
территории, контролируемой
украинскими властями, начать
операцию по освобождению", -
уточняет газета.
Вопрос применения украинских
спецподразделений для подобных
операций не рассматривается,
говорится в статье.
"Многие наши солдаты были бы не
готовы стрелять в
соотечественников, поэтому такую
спецоперацию можно провести
только с иностранной помощью" -
заявил изданию один из
высокопоставленных
представителей украинского
правительства.
Как отметил эксперт Христианско-
демократического союза по
вопросам обороны Флориан Хан,
"думать о подобной опции следует
только в случае реальной угрозы
жизни заложников. Но не раньше".
Как напоминает Bild, спецназ
бундесвера KSK является элитным
подразделением немецкой армии.
Основной задачей
спецподразделения является
освобождение заложников на
территории врага и захват
террористов. Подразделение, в
частности, участвовало в захвате
ряда лидеров талибов в
Афганистане.
"Подразделение спецназа
немецкой полиции GSG9
выполняет аналогичные функции.
Наибольшую известность GSG9
получила после штурма
захваченного палестинскими
террористами самолета
авиакомпании Lufthansa в Сомали
в октябре 1977 года, в ходе
которого были освобождены все 86
заложников. Помимо этого,
полицейский спецназ участвовал в
освобождении немецких туристов в
Северной Африке и захваченных
пиратами немецких судов у
побережья Сомали", - отмечает
издание.
Правительство Германии опровергло информацию, распространенную в СМИ, о якобы подготовке силового варианта освобождения наблюдателей ОБСЕ в Славянске с привлечением спецназа немецкой армии (бундесвера)."KSK (спецназ бундесвера - ред.) не приведен в боевую готовность. Он также не получал никаких поручений, связанных каким-либо образом с ситуацией в Украине", - заявил прессе в Берлине официальный представитель Минобороны.
вот ссылка на оригинал статьи в Билде:
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/schickt-der-krisenstab-unsere-eliteeinheiten-35737836.bild.html
Там, насколько я знаю немецкий в статье идет перечисление различных немецких спецподразделений и коротко - чем они занимаются. также идут рассуждение стоит ли его (данное подразделение применять). Слова вышеуказанного Флориана Ханы приведены там же.
Если российские военные перейдут
границу Украины, США
немедленно отреагируют, заявил
Пайетт.
Последствия могут бить
трагичными, считает посол.
Реакция США на пересечение
российскими войсками украинской
границы будет мгновенной,
заявляет посол США в Украине
Джеффри Пайетт, передает
Интерфакс-Украина во вторник, 29
апреля.
"Если российские войска перейдут
границу, это будет очень большой
эскалацией и на это будет
мгновенная реакция США", - сказал
он Пайетт.
По мнению дипломата, такие
события недопустимы, но если это
произойдет, то приведет к
драматическим последствиям.
"Такое развитие событий будет
драматичным и вызовет
трагические последствия", -
добавил он.
Пан Северин
29.04.2014, 17:25
работа у них такая-заявлять*YES*
Пан Северин
29.04.2014, 17:36
вот человек действия:D
для Сереги!!
http://ua.comments.ua/politics/229474-tsarov-znyav-sebe-z-prezidentskoi-gonki.html
и как подтверждение
http://obkom.net.ua/news/2014-04-29/1742.shtml
определяйся нах(с)
desperadoss1890
29.04.2014, 18:40
вот ссылка на оригинал статьи в Билде:
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/schickt-der-krisenstab-unsere-eliteeinheiten-35737836.bild.html
Там, насколько я знаю немецкий в статье идет перечисление различных немецких спецподразделений и коротко - чем они занимаются. также идут рассуждение стоит ли его (данное подразделение применять). Слова вышеуказанного Флориана Ханы приведены там же.
Вот там то и написано, что приведенные в боевую тривогу... Насколько я знаю немецкий...0:-)
открыл новостные ленты и снова прихуел малость.
Просто Сомали,пиздец
злопихатель
29.04.2014, 23:02
Да власть узурпировали соплежуи долбаные... Яроша б в президенты, он бы каждому сепаратору по визитке в задницу б затрамбовал....
desperadoss1890
29.04.2014, 23:17
открыл новостные ленты и снова прихуел малость.
Просто Сомали,пиздец
Ну ниче! Я в пятницу собираюсь нарисоваться. Порядок наводить!*to become senile*
Свадьба у племяша. Собираюсь....
Заявление группы
«Информационное
Сопротивление» относительно
хода АТО на 28.04
Ситуация
По непонятным причинам, де-факто
свернув активную фазу
антитеррористической операции до
ее завершения, ее руководство не
приняло мер, достаточных для
полного блокирования Славянска
(не смотря на то, что официально
заявило об этом).
Подтверждением этому является
беспрепятственное прибытие на
прошедших выходных в Славянск
представителей руководства так
называемой «Донецкой народной
республики», «дружеский визит» 15
вооруженных боевиков на
Новокраматорский
машиностроительный завод с
целью захвата инженерных машин
разграждения и беспрепятственный
отход диверсионной группы оттуда.
Отдельная история - захват
заложников от миссии
наблюдателей ОБСЕ в якобы
изолированном районе и доставка
из Горловки в Славянск трех
захваченных сотрудников Альфы.
Всех этих деморализующих
моментов можно было избежать,
будь город действительно
блокирован.
Более того: не смотря на
чрезвычайно резонансные акции,
проводимые экстремистами в зоне
АТО, некоторые представители
руководства операции уже
несколько дней находятся вне зоны
ее проведения.
Но самое главное: подразделениям
силовых структур, задействованным
в ходе АТО, не поставлены четкие
приказы по завершению уже
начатых было действий по
нейтрализации групп экстремистов.
Тогда как к выполнению таких задач
личный состав полностью готов.
Наоборот: в случае достижения
тактических успехов, вместо их
закрепления, по непонятным
причинам неизменно следует
приказ на отвод сил.
Отмечается совершенно
неудовлетворительный уровень
координации действий различных
силовых структур, участвующих в
АТО – не смотря на то, что
представители руководства всех
силовиков представлены в штабе
АТО.
Выводы
В этих условиях различные
обвинения в недостаточной
эффективности в адрес рядовых
«силовиков», мы уверены,
отвлекают внимание от главной
проблемы – отсутствия
политической воли высшего
военно-политического руководства
страны и степени компетентности
непосредственного руководства
операции. Между этими
должностными лицами нет
промежуточных звеньев, потому
виновных в непозволительном
пробуксовывании АТО определить
очень легко.
Складывается впечатление, что
проводимая высшим руководством
державы игра идет вразрез с
национальными интересами
Украины.
Мы уверены, что особенно
недопустимо это безволие в
преддверии майских праздников (1
и 9 мая), когда прогнозируется
резкое повышение активности
экстремистов.
Доводы вроде утверждения, что АТО
может спровоцировать вторжение
России, выглядят неубедительными.
Наоборот: допущение
распространения заразы
пророссийского экстремизма по
региону дает Москве повод начать
такое вторжение. Нейтрализация
же экстремистских групп,
управляемых Россией, лишает
Путина необходимых ему
«аргументов» относительно
«помощи соотечественникам в
Украине, не признающим
бандеровскую нелегитимную
власть».
Убедительно просим высшее
военно-политическое руководство и
руководство АТО осознать всю
степень недопустимости
фактического сворачивания
операции и отсутствия адекватных
действий в ходе ее проведения.
группа «Информационное
Сопротивление»
Вот там то и написано, что приведенные в боевую тривогу... Насколько я знаю немецкий...0:-)
в каком месте?
Да власть узурпировали соплежуи долбаные... Яроша б в президенты, он бы каждому сепаратору по визитке в задницу б затрамбовал....
любое действие рождает противодействие. и ему в свою очередь кто-нибудь что-нибудь трамбанул бы в таком случае. а то что у власти соплежуи - это даже не обсуждается... интернетные генералы. авако вон по фейсбуку приказы отдает
злопихатель
30.04.2014, 09:58
Болт, я не понял, ты что, сепаратизм поддерживаешь? Хуёво это, по-пидорски...
Болт, я не понял, ты что, сепаратизм поддерживаешь? Хуёво это, по-пидорски...
Ты за болтушкой-то следи. "пидорски-не пидорски" В инете блять, все смелые. Читай внимательно, что я написал: "любое действие рождает противодействие". если бы Ярош начал проливать большую кровь и "каждому совать в жопу по своей визитке" то получил бы зеркальный эффект. вот то что я хотел сказать, если не понятно. грамотный переговорщик, добъется гораздо большего эффекта, чем тот, кто разговаривает только языком силы.
desperadoss1890
30.04.2014, 10:34
в каком месте?
Сразу после (под)заголовка(ом): Elite-Soldaten von Militär und Polizei wurden in Alarmbereitschaft versetzt
desperadoss1890
30.04.2014, 10:38
Ты за болтушкой-то следи. "пидорски-не пидорски" В инете блять, все смелые. Читай внимательно, что я написал: "любое действие рождает противодействие". если бы Ярош начал проливать большую кровь и "каждому совать в жопу по своей визитке" то получил бы зеркальный эффект. вот то что я хотел сказать, если не понятно. грамотный переговорщик, добъется гораздо большего эффекта, чем тот, кто разговаривает только языком силы.
Про смелости тут не надо. Насколько я знаю этот человек на майдане боролся. И причем, не в самое спокойное время.
Грамотный переговорщик гришь? Типа Лаврова? Который слышит только себя и своего босса?
Сразу после (под)заголовка(ом): Elite-Soldaten von Militär und Polizei wurden in Alarmbereitschaft versetzt
там говорится, что они элитное подразделение и что прорусские мятежники держат в здании из красного кирпича четырех немцев (трех солдат бундесфера и одного переводчика). короче не знаю, ты наверное более силен в немецком.
Про смелости тут не надо. Насколько я знаю этот человек на майдане боролся. И причем, не в самое спокойное время.
Грамотный переговорщик гришь? Типа Лаврова? Который слышит только себя и своего босса?
не сомневаюсь что боролся, ну и что? это дает ему какое-то право хуями и пидорами тут разбрасываться? я в Осетии живу. со всеми вытекающими конфликтами вокруг нас за последние надцать лет. мне что теперь себя в грудь бить что я во всех участвовал и ниибаццо какой смелый Рэмбо? офигенная точка зрения... и причем тут Лавров? я говорю о каокм-нибудь умном человеке от Киева, который мог бы разговаривать со всеми регионами Украины. И к мнению которого могли бы прислушаться. не знаю кто это мог бы быть. вам виднее
я говорю о каокм-нибудь умном человеке от Киева, который мог бы разговаривать со всеми регионами Украины. И к мнению которого могли бы прислушаться. не знаю кто это мог бы быть. вам виднее
Ты понимаешь,есть такие люди.В том числе и с Партии Регионов,чей электорат основной на востоке страны находиться.
Но рулит там кто?Рулит сила.Кто сила?Спецура с автоматами.Действующая по приказу Кремля и являющаяся по сути,буквально - военнослужащими РФ.
С ними договариваться?Так они под приказом,люди подневольные,выполняющие поставленную боевую задачу.Т.е. необходимо договариваться с их руководством.С Кремлем.А это невозможно.Там не воспринимают,да и возможности диалога не представляют в принципе.Не потому что что то их там коробит,дескать легитимно\нелигитимно - а потому как цели совсем иные,и отрабатываются задачи по максимуму в появившемся окне возможностей.
Единственный кто мог влиять,и то косвенно - это Запад,санкции и прочее.Но как видим это шо мертвому припарки,и некомпетентность их дип.служб на лицо.Я уж не говорю про наших.
Т.е. все эти умненькие и якобы хорошенькие мысли про "договариваться","Юго-Восток Украины должен быть услышан" ,"С Донбассом нужен диалог" - это всё для плебса.
Все разговоры - это вчерашний день.Наступило время действий.
Запад никогда не пойдет на глобальный конфликт из за Украины,а Украина - ослабленная политическими распрями многолетними и вороватыми режимами,тем более в сегодняшнем тотальном пиздеце - просто физически не может противостоять этой махине,натренированной десятилетиями на Кавказе и т.д.,при чем действующей так называемой "гибридной " войной.
iXeQ7-laEBk
stpYRrGprsc#t=78
K880aw-bLwk
Ты понимаешь,есть такие люди.В том числе и с Партии Регионов,чей электорат основной на востоке страны находиться.
Но рулит там кто?Рулит сила.Кто сила?Спецура с автоматами.Действующая по приказу Кремля и являющаяся по сути,буквально - военнослужащими РФ.
С ними договариваться?Так они под приказом,люди подневольные,выполняющие поставленную боевую задачу.Т.е. необходимо договариваться с их руководством.С Кремлем.А это невозможно.Там не воспринимают,да и возможности диалога не представляют в принципе.Не потому что что то их там коробит,дескать легитимно\нелигитимно - а потому как цели совсем иные,и отрабатываются задачи по максимуму в появившемся окне возможностей.
Единственный кто мог влиять,и то косвенно - это Запад,санкции и прочее.Но как видим это шо мертвому припарки,и некомпетентность их дип.служб на лицо.Я уж не говорю про наших.
а кто хоть ПЫТАЛСЯ договариваться из тех, кого могли бы услышать на востоке? есть имена? мне интересно.
Т.е. все эти умненькие и якобы хорошенькие мысли про "договариваться","Юго-Восток Украины должен быть услышан" ,"С Донбассом нужен диалог" - это всё для плебса.
Все разговоры - это вчерашний день.Наступило время действий.
Ну раз это всё для плебса и время наступило - действуйте. начинайте воевать с сепаратистами или как вы их там еще называете. просто эти разговоры про "действия" хороши для форума. никто из украинцев не видел еще большой крови (и дай Бог чтобы не увидел!!! Веришь ты мне или нет -я хочу, чтобы Украина была целой, неделимой и независимой). при всем уважении к безвинно погибшем на Майдане - но это еще цветочки, если всё будет продолжаться в том же русле. вот когда (опять же- не дай Бог!!!) гробы пойдут тысячами - поговорим еще раз. если получится. за сим откланяюсь.
а кто хоть ПЫТАЛСЯ договариваться из тех, кого могли бы услышать на востоке? есть имена? мне интересно.
да ездили регулярно.и юлька и до нее.
во время захвата Крыма и Тигипко в Москву летал,ну короче.Это все было.Оно не возымело действия по причине указанной мной выше
Ну раз это всё для плебса и время наступило - действуйте. начинайте воевать с сепаратистами или как вы их там еще называете. просто эти разговоры про "действия" хороши для форума. никто из украинцев не видел еще большой крови (и дай Бог чтобы не увидел!!! Веришь ты мне или нет -я хочу, чтобы Украина была целой, неделимой и независимой). при всем уважении к безвинно погибшем на Майдане - но это еще цветочки, если всё будет продолжаться в том же русле. вот когда (опять же- не дай Бог!!!) гробы пойдут тысячами - поговорим еще раз. если получится. за сим откланяюсь.
Это не разговоры для форума,это констатация факта на сегодняшний день.
И в Киеве это понимают,но как показывает время,начиная с февраля - они осознанно сдают страну.
Конечно мы не видели большой крови.У нас же Путина не было.Мы 23 года жили в мире.
Я лично не вижу разрешения ситуации.Это на годы.И с кровушкой,к сожалению.
А по поводу действий - так их блокируют.Даже на местном уровне.Это только переход на нелегальное положение,предварительно спрятав семью и диверсии в партизанском исполнении.Осознавая что это билет в один конец.
Как то так.
По данным Тымчука, в Херсонской области «гастролеры» из Крыма беспрепятственно ведут наблюдение за стратегическими объектами.
По оперативным данным группы «Информационное сопротивление», в Херсонской области заезжие «гастролеры» из Крыма беспрепятственно разъезжают по региону и ведут наблюдение за стратегическими объектами.
Об этом на своей странице в Facebook написал руководитель Центра военно-политических исследований, координатор группы “Информационное сопротивление” Дмитрий Тымчук.
Как говорится в сообщении, «по оперативным данным группы «Информационное сопротивление», в то время, когда внимание высшего руководства, силовиков и всей страны приковано к событиям на востоке Украины, на юге ситуация также не внушает оптимизма. В Херсонской области заезжие «гастролеры» из Крыма с только что выданными российскими паспортами беспрепятственно разъезжают по региону. Отмечены неоднократные случаи их появления возле украинских воинских частей и наблюдения за стратегическими объектами».
По данным Тымчука, особое внимание крымских «посланцев» уделяется воинской части А1604 (аэродром в Чернобаевке, быв. 320-й отдельный вертолетный полк ОдВО).
«Что интересно, армейские командиры среднего и младшего звена проявляют достаточную бдительность, и периодически организовывают задержание этих «наблюдателей», передавая их правоохранительным органам. Вместе с тем замечено, что по непонятным причинам они очень быстро оказываются на свободе и продолжают свою деятельность», - пишет Тымчук.
ну вот пожалуйста...
Активист из Первомайска: Тимошенко и Ефремов сдают Донбасс Путину
http://gordonua.com/img/article/205/29_tn.jpg
Никаких захватов зданий в Луганской области нет, потому что их никто не защищает. Об этом в комментарии Gordonua.com рассказал общественный активист из города Первомайска и один из лидеров профсоюза горняков Украины Сергей Чуб
"Луганскую ОГА, горсоветы и здания милиции на Донбассе никто не защищал. А в Горловке устроили показуху, когда начальник милиции вышел с бронежилетом и автоматом и вроде как начал оказывать сопротивление. Но этот же начальник милиции совместно с енакиевским Армэном Горловским отправлял титушек на Киев. Его нежно побили, а Аваков выставил его как героя Украины. А в Стаханове начальник милиции вышел и тупо послал на х.. всех протестующих. Вот и весь героизм. Все эти люди не служат народу, а служат Ефремову. Им позвонили и они все это сделали", – рассказал Чуб.
По сведениям активиста, власть в Донецкой и Луганской областях Киеву уже не принадлежит.
"Сегодня я разговаривал с замом председателя исполкома города Первомайска по связям с общественностью и спросил у нее, а висит ли над зданием исполкома флаг Украины. Она мне ответила, что флаг у нас забрали и мы его повесить не можем, поскольку флага как такового у нас нет. Но когда я предложил привезти свой флаг, то мне ответили отказом. Здесь власти Киеву уже не подчиняются, причем делают это добровольно. А как может быть иначе, если удельный князь Луганщины Ефремов в буквальном смысле назначал мэров городов, а все выборы в течение этих лет были просто фикцией", – уверяет Чуб.
Активист утверждает, что действия по дестабилизации ситуации на востоке являются совместной акцией России, Партии регионов и Юлии Тимошенко.
"Тимошенко договорилась с Ахметовым, Ефремовым и Путиным и сдают Донбасс. Я являюсь членом избиркома по 107-му округу в городе Алчевске, и я вижу, как единой командой работают представители Тимошенко с представителями Царева, Добкина и Тигипко. В результате до 11 мая здесь будут российские войска, а по тому, что Донбасс уже сдан, вопрос фактически решен, и сдан он, к сожалению, в Киеве", – посетовал Сергей Чуб.
Во вторник вечером сепаратисты захватили здание горсовета в Первомайске Луганской области и водрузили на нем российский флаг.
Со всех городских учреждений украинские флаги были сняты по звонку из исполкома Первомайска.
http://gordonua.com/news/separatism/Aktivist-iz-Pervomayska-Timoshenko-i-Efremov-sdayut-Donbass-Putinu-20529.html
злопихатель
30.04.2014, 12:19
Болт, не буду говорить синонимом какого слова віступает твой ник, думаю это и так понятно... При чём болтом ты сам себя назвал.
Это так, вступление. А теперь по поводу предъяв. Человек участвует в гей-параде=он себя ведёт по-пидорски, человек ходит напомаженым на концерты Моисеева =ведёт себя по пидорски. Человек защищает в интернет-ресурсах сепарастов=он ведёт себя по-пидорски. Вахтанг и Гогия пошли в баню попарить друг дружгу письки в попках=они просто пидарасы. Понял мою логику, болт(ослиный)?
ну вот пожалуйста...
Активист из Первомайска: Тимошенко и Ефремов сдают Донбасс Путину
http://gordonua.com/img/article/205/29_tn.jpg
Никаких захватов зданий в Луганской области нет, потому что их никто не защищает. Об этом в комментарии Gordonua.com рассказал общественный активист из города Первомайска и один из лидеров профсоюза горняков Украины Сергей Чуб
"Луганскую ОГА, горсоветы и здания милиции на Донбассе никто не защищал. А в Горловке устроили показуху, когда начальник милиции вышел с бронежилетом и автоматом и вроде как начал оказывать сопротивление. Но этот же начальник милиции совместно с енакиевским Армэном Горловским отправлял титушек на Киев. Его нежно побили, а Аваков выставил его как героя Украины. А в Стаханове начальник милиции вышел и тупо послал на х.. всех протестующих. Вот и весь героизм. Все эти люди не служат народу, а служат Ефремову. Им позвонили и они все это сделали", – рассказал Чуб.
По сведениям активиста, власть в Донецкой и Луганской областях Киеву уже не принадлежит.
"Сегодня я разговаривал с замом председателя исполкома города Первомайска по связям с общественностью и спросил у нее, а висит ли над зданием исполкома флаг Украины. Она мне ответила, что флаг у нас забрали и мы его повесить не можем, поскольку флага как такового у нас нет. Но когда я предложил привезти свой флаг, то мне ответили отказом. Здесь власти Киеву уже не подчиняются, причем делают это добровольно. А как может быть иначе, если удельный князь Луганщины Ефремов в буквальном смысле назначал мэров городов, а все выборы в течение этих лет были просто фикцией", – уверяет Чуб.
Активист утверждает, что действия по дестабилизации ситуации на востоке являются совместной акцией России, Партии регионов и Юлии Тимошенко.
"Тимошенко договорилась с Ахметовым, Ефремовым и Путиным и сдают Донбасс. Я являюсь членом избиркома по 107-му округу в городе Алчевске, и я вижу, как единой командой работают представители Тимошенко с представителями Царева, Добкина и Тигипко. В результате до 11 мая здесь будут российские войска, а по тому, что Донбасс уже сдан, вопрос фактически решен, и сдан он, к сожалению, в Киеве", – посетовал Сергей Чуб.
Во вторник вечером сепаратисты захватили здание горсовета в Первомайске Луганской области и водрузили на нем российский флаг.
Со всех городских учреждений украинские флаги были сняты по звонку из исполкома Первомайска.
http://gordonua.com/news/separatism/Aktivist-iz-Pervomayska-Timoshenko-i-Efremov-sdayut-Donbass-Putinu-20529.html
Похоже что что то такое и есть. Может уже выкладывали
То повторюсь
[QUOThttp:// http://rus.newsru.ua/ukraine/30apr2014/nesmogli.html
И таког плана сообщеений мног. Так что аваков или действительно в фейсбуке живет или их шантажируют или покупают. А наверно всего понемногу.
Вот представитель партии регионов - Мирошниченко.
Обратите внимание на его призывы - на 2ой минуте и в конце.
Тогда из нас простых смертных,да и не только нас но и людей обладающих более обьемной информацией и в мыслях не было о таких вот грядущих событиях.
А он знал видимо.Еще тогда.Поэтому так переживал.
OzOd0bpdJ7o
Под Администрацией Президента собрались активисты, которые недовольны действиями и.о. президента Турчинова.
Возле администрации президента Украины собрались активисты, которые требуют решительных действий на Востоке страны от и.о главы государства Украины Александра Турчинова, сообщает в среду, 29 апреля, евромайдановец Виталий Уманец на своей страницев facebook.
Как известно, в Администрации проходит встреча Турчинова с главами областных администраций.
Активисты принесли под здание плакаты с надписями «Кто защитит украинцев в Луганске?», «Хватит сливать Луганск», «Луганск – это Украина».
В то же время в социальных сетях распространяется информация, что на этих выходных на киевском Майдане Незалежности планируется провести очередное Вече с требованием «трибунала для Турчинова».
Информацию о собрании на Майдане подтвердил Правый сектор на своей странице в facebook.
«Майдан стоит собирать уже сейчас, но для массовости и подготовки людей лучше это сделать на выходных. После выпуска с миллиардами украинскими Януковича и Ко, провала в экономике, завала гривны, а главное — сдачу украинской территории и преступное бездействие, Верховного главнокомандующего Турчинова народ хочет подвергнуть трибуналу! Помните: во время войны власть не критикуют, но предателей расстреливают!» — говорится в сообщении.
Болт, не буду говорить синонимом какого слова віступает твой ник, думаю это и так понятно... При чём болтом ты сам себя назвал.
Это так, вступление. А теперь по поводу предъяв. Человек участвует в гей-параде=он себя ведёт по-пидорски, человек ходит напомаженым на концерты Моисеева =ведёт себя по пидорски. Человек защищает в интернет-ресурсах сепарастов=он ведёт себя по-пидорски. Вахтанг и Гогия пошли в баню попарить друг дружгу письки в попках=они просто пидарасы. Понял мою логику, болт(ослиный)?
ну, чего и следовало ожидать диванного воина. пошел нахуй. весело и вприпрыжку.
сегодня какой то значимый день.
я смотрю по принятым решениям....
Турчинов
- собирает за стол совещания губернаторов.
- "..мужчин вступать в ряды милиции СБУ, передает УНИАН в среду, 30 апреля.
«Пока не будет полностью обновлена силовая вертикаль в этих (восточных) регионах, в первую очередь МВД и СБУ... Мы уже заменили руководителей СБУ в Луганской и Донецкой областях, проведена полная замена руководства спецподразделения Альфа. Но этого мало. Мы должны фактически полностью обновить эти структуры в этих регионах», - сказал Турчинов.
Он призвал патриотов Украины вступать в ряды МВД и СБУ.
«Мы обращаемся к настоящим патриотам, которые не сеют панику в Интернете, а реально готовы защищать свою страну. Мы приглашаем, особенно тех, кто прошел службу в подразделениях МВД и СБУ, Вооруженных силах, пойти и работать в органах милиции и СБУ, защищать граждан, которые беззащитны перед террористической угрозой”, - сказал и.о. президента."
- на трех командиров "Альфы" заведены дела
- 1мая - учения в Киеве(!)*SCRATCH*
«Вниманию киевляне и гости столицы! В ночь с 30 апреля на 1 мая в Киеве пройдут тактико-специальные учения. В рамках учений предполагается, что по городу будут передвигаться колонны боевой техники»
песта,как говорится.
хахах
Министерство обороны Украины не планирует никаких военных учений в столице, сообщает пресс-службуа министерства обороны.
"Никаких военных учений в Киеве не планируется. Тем более, с использованием боевой техники", - заявили в ведомстве.
Киевская городская государственная администрация сообщает, что военными учениями, которые будут проходить в Киеве в ночь с 30 апреля на 1 мая, будет заниматься Управление государственной охраны Украины.
Корреспондент.net обратился в КГГА с просьбой разъяснить ситуацию вокруг учений, на что в ведомстве ответили, что не располагают более детальной информацией, кроме той, что ранее была обнародована.
«На имя главы КГГА Владимира Бондаренко пришло письмо от Управление государственной охраны, о том, что в Киеве будут проходить военные учения. Нашей задачей было обнародовать это», - сообщили в пресс-службе КГГА.
В свою очередь в Управлении госохраны сообщили, что данной информацией не владеют.
«Мы не владеем подобной информацией, так как Управление занимается только охраной госчиновников», - отметили в управлении.
u2enHLc9vCE#t=22
Новичек, есть просьба. Если выкладываешь видео и у тебя есть время и желание то можешь кратенько охарактеризовать кто там и че говорит или делает. А то времени мало и я новости проглядываю в свободные минуты на работе по смартфону. И если че интересное то конечно могу загрузить но долговато. А так знал бы сразу стоит или нет.
Не сочти за наглость потому как я понимаю что у теюя времени тоже может небыть иновости ты тоже не ленишься выставлять иногда с телефона. За что тебе спасибо.*drinks*
ща тоже с телефона ~ на тренировке,пока малые на пробежке ~ зашел.
На видео именуют себя терскими казачками ,те кто в Славянск пришел.
Говорят что защищают свой дом от американской угрозы,а тут ~ превентивные меры значит.
ЗЫ власти точка тупо нет
ща тоже с телефона ~ на тренировке,пока малые на пробежке ~ зашел.
На видео именуют себя терскими казачками ,те кто в Славянск пришел.
Говорят что защищают свой дом от американской угрозы,а тут ~ превентивные меры значит.
ЗЫ власти точка тупо нет
На счет власти то да. Я тож не раз это обдумываю
И на счет правого сектора. Там думаю есть нормальных ребят много но кукловодит кто то явно не того... не наш.
За комент спасибо но я так для подадьшей жизни просил.
Мы уже на такие новости не реагируем.)
Это уже не новости а будни,обычное дело - как воробьи на ветках.)
В Донецке разоружили пятерых бойцов спецподразделения Сокол
В Донецке около полсотни вооруженных людей заставили сдать оружие пятерых бойцов спецподразделения запорожского УБОП Сокол, которые обеспечивали охрану работников Генеральной прокуратуры, что проводили выемку документов в одном из банков в центре города в рамках следственных действий.
Об этом сообщили в пресс-службе ГУБОП МВД Украины.
"После того бойцы Сокола вышли на улицу и сели в служебный автомобиль, были заблокированы другими транспортными средствами, на которых прибыли сепаратисты, которые, разбив стекло в автомобиле правоохранителей и наставив оружие, заставили отдать несколько единиц автоматического оружия и пистолеты", - сказано в сообщении.
По информации пресс-службы Генпрокуратуры, преступники завладели четырьмя пистолетами "Форт", пятью автоматами, магазинами и патронами к ним.
Янукович украл у государства более $100 млрд - Генпрокуратура
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1407217.jpg
Экс-президент Украины Виктор Янукович украл у государства более 100 млрд долларов. Такое заявление сделал и.о. генпрокурора Олег Махницкий в Лондоне, на Форуме по возвращению похищенных активов, сообщает 5 канал.
По его словам, часть этих средств оказалась в европейских банках, часть вывезли в Россию. По меньшей мере 32 миллиарда перевезли через границу в начале года наличными - в грузовиках.
Из этих средств якобы и финансируют деятельность сепаратистов на Востоке Украины.
по моей инфе от бизнесюков - 35 мрд только в РФ.
потом инфа проходила что Швейцария 2 нашла,и Эмираты 6.
Ну вот куда блять можно тратить столько?Ну что за сука примитивная пещерная жадность?Что за пиздец а?Ну сделали тебя,дурака счастливым эти деньги?нет же.
Янукович украл у государства более $100 млрд - Генпрокуратура
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1407217.jpg
Экс-президент Украины Виктор Янукович украл у государства более 100 млрд долларов. Такое заявление сделал и.о. генпрокурора Олег Махницкий в Лондоне, на Форуме по возвращению похищенных активов, сообщает 5 канал.
По его словам, часть этих средств оказалась в европейских банках, часть вывезли в Россию. По меньшей мере 32 миллиарда перевезли через границу в начале года наличными - в грузовиках.
Из этих средств якобы и финансируют деятельность сепаратистов на Востоке Украины.
по моей инфе от бизнесюков - 35 мрд только в РФ.
потом инфа проходила что Швейцария 2 нашла,и Эмираты 6.
Ну вот куда блять можно тратить столько?Ну что за сука примитивная пещерная жадность?Что за пиздец а?Ну сделали тебя,дурака счастливым эти деньги?нет же.
Ну если б он половину хотя бы потратил на больницы и дороги то может еще до сих пор был гарантом. А так? Зато как за ним некоторые жалеют.
А всего долг Украины около 800 млрд. Гривен. То есь весь долг янык стирил. А точннее мог бы отдать если б не тырил. Это только один термин у власти. Бли. Богатая у нас страна. А жить не умеем((
https://pp.vk.me/c322430/v322430091/4478/q0o9KSTGOMg.jpg
[B][SIZE="4"]
Ну вот куда блять можно тратить столько?Ну что за сука примитивная пещерная жадность?Что за пиздец а?Ну сделали тебя,дурака счастливым эти деньги?нет же.
Человек хочет быть не просто богатым, а богаче остальных (с) какой то бизнесмен
вот человек действия:D
для Сереги!!
http://ua.comments.ua/politics/229474-tsarov-znyav-sebe-z-prezidentskoi-gonki.html
и как подтверждение
http://obkom.net.ua/news/2014-04-29/1742.shtml
определяйся нах(с)
Коллега,ежли Царев и снялся, то по веским причинам.
Видимо понял что начинается отстрел кандидатов в президенты.
Но вы же понимаете, что черноротые бандеровцы сейчас массово рвутся к власти.
Пусть пока немного пиф-паф.. постреляют... поразвлекаются.
А закончится их развлекуха просто. Дядя Путин введет войска, и немного пиф-паф бьандеровцев, после чего квасные патриоты поразбегаются по своим селам и хуторам. А затем Путин обеспечит правильные, честные выборы. Пусть и под дулом автоматов. Вот тогда Цареву можно будет снова выставить свою кандидатуру.
А сейчас пока бессмысленно.
Edik_BIG
01.05.2014, 01:29
Мда. Так себе перспективы.
Мда. Так себе перспективы.
Ну а какие еще могут быть перспективы у государства, где становится нормальным избиение толпой кандидата в президенты?
А затем Путин обеспечит правильные, честные выборы.
http://fullretard.ru/_nw/112/56940400.jpg
Samuil, тебе, как интересующемуся темой сланцевого глаза, возможно будет интересно прочитать http://smi2.mirtesen.ru/blog/43413662320/Ukrainskiy-kapkan От собственных оценок пока воздержусь, минимум до прочтения тобой )
Андрей , все верчу твою статью в голове . Как то мне кажется маловероятным что США сможет обеспечить доставку газа из Америки в ЕС , это нужно строить новые хранилища , и полностью новую инфоструктуру . Как по мне скорее всего США собирается продавать газ добытый в Украине .
Вот тогда Цареву можно будет снова выставить свою кандидатуру.
А сейчас пока бессмысленно.
Какой всё таки наивняк,или скорее - осознанное подпевание.
Что Королевская,что Добкин,что Царев - это ..имена,которые действуют по приказу Москвы.
Это яркий показатель,который не увидит только слепец либо скажет о невидении лжец - РФ уверена на стопудоф что выборов не будет,и она этому маааксимально посодействует.
А вообще,Серега я смотрю что не смотря на твои попытки анализа,пробелы которого ты пытаешься восполнить многобуквенностью - ты сам до конца неопределившийся,боящийся колосочек в поле,который кланяется любым ветрам,даже если они исходят из чьих - то ягодиц.
Уже Путину стал рукоплескать.Недолго бабка горевала.Не позорился бы хоть уже.
Пан Северин
01.05.2014, 18:19
Коллега,ежли Царев и снялся, то по веским причинам.
Видимо понял что начинается отстрел кандидатов в президенты.
Но вы же понимаете, что черноротые бандеровцы сейчас массово рвутся к власти.
Пусть пока немного пиф-паф.. постреляют... поразвлекаются.
А закончится их развлекуха просто. Дядя Путин введет войска, и немного пиф-паф бьандеровцев, после чего квасные патриоты поразбегаются по своим селам и хуторам. А затем Путин обеспечит правильные, честные выборы. Пусть и под дулом автоматов. Вот тогда Цареву можно будет снова выставить свою кандидатуру.
А сейчас пока бессмысленно.
я понимаю об чем ты
не пойми,что у меня пьяная истерика-партизанскую войну никто не отменял*fuck*
квасные патриоты поразбегаются,это факт
...настоящий цвет нации поляжет(40-50ти летние)
Edik_BIG,по поводу запада,в частности Амэрыкы.
Таищь Илларионов (тот еще масон конечно),я так понимаю по ту сторону от Обамы,в условной конфронтации двух сил в США вот что пишет -
Мюнхен – 2014 на марше: План Бжезинского «Три отказа Украине».
Збигнев Бжезинский, символ американского т.н. «ястребизма» в комментариях позднесоветской пропаганды, поделился своим планом, издевательски названным им «Как сохранить независимость Украины». Значение предложений Бжезинского трудно переоценить. Как в силу того, что он является одним из ключевых советников нынешней администрации США и лично Б.Обамы, который как-то даже назвал Бжезинского «своим наставником». Так и в силу того, что комментарии Бжезинского последних нескольких лет традиционно призывают «учесть интересы России», что, возможно, отражает, как отмечают информированные наблюдатели злые языки, масштабное финансирование CSIS, сотрудником которого является З.Бжезинский, со стороны российских государственных компаний.
План Бжезинского пронзителен и прозрачен как слеза ребенка. В нем есть две цели:
1) Посмотреть, можно ли ублажить Россию (Путина); Бжезинский полагает, что можно (The first objective should be to see whether an accommodation with Russia is still possible, which he believes it could be).
2) Добиться понимания В.Путиным последствий недостижения его согласия с международным сообществом (...to ensure that the Russians, and particularly President Vladimir Putin, understand the consequences of not reaching an understanding with the international community). То есть, на первый взгляд, это 1001-е предупреждение об опасности пересечения 1001-й «красной линии»). Знакомство с разъяснением Бжезинского показывает, насколько можно недооценивать ветерана геополитики.
Какое «понимание», с точки зрения Бжезинского, нужно довести до сознания Путина?
А вот такое – о необходимости совершить «три отказа Украине»:
1. Отказ Украины от членства в НАТО (Under this understanding, Ukraine wouldn't become a member of the North Atlantic Treaty Organization).
То есть это отказ от того, чего сегодня требует большинство украинцев.
2. Де-факто отказ Украины (по турецкому варианту) от членства в ЕС (...full membership in the European Union would still be "some distance away," as it has been for Turkey for years).
То есть это отказ от того, что сегодня поддерживается абсолютным большинством украинцев, ради чего сотни тысяч украинцев в течение всех зимних месяцев стояли на Майдане, ради чего была совершена Украинская революция, ради чего были принесены тяжелые жертвы.
3. Отказ Украины от Крыма, а мирового сообщества – от признания Крыма украинским (To reach this goal, "we would probably have to put aside the resolution of the Crimean situation for the moment," and over the longer run help Ukraine seek to reach "a condominium on Crimea"—some kind of joint control or ownership or oversight).
То есть это признание Западом нарушения Путиным всей послевоенной системы международного права и глобальной системы безопасости совершенно легитимным.
Нетрудно видеть, что первые два предложения – это суть требований Путина еще осени 2013 года, а последнее – легитимизация путинских «приобретений» весны 2014 года.
Что за эти три содержательных отказа Бжезинский предлагает Украине?
Четыре куска резаной бумаги:
1. Отказ от членства в Евразийском союзе (Ukraine wouldn't become a member of the Eurasian Union).
То есть то, что украинское общество уже давно отвергло, и то, что ни одно украинское правительство (включая в том числе даже и правительство Януковича-Азарова) не провозглашало в качестве своей цели и не собиралось добиваться. То есть ничего.
2. Обещание поставок оружия оборонительного назначения, пригодного для городских условий; однако сами поставки не могут быть осуществлены сразу, а могут быть начаты лишь в зависимости от развития ситуации (That means offering Ukraine weaponry—defensive in nature, but suitable for urban warfare. "I would be willing to promise it to them now," Mr. Brzezinski says, and then provide the weaponry depending on the circumstances that unfold).
Т.е. пока – ничего.
3. Помощь в воссоздании армии (Among other things Ukrainians need, Mr. Brzezinski says, is help from the West to "re-create their army"). Это неплохо само по себе, но непонятно, что это означает, и бессмысленно до тех пор, пока даже нынешняя украинская армия не получает от нынешних киевских властей приказа сопротивляться.
4. Продолжение экономических санкций (The usefulness of economic sanctions: "On sanctions, I think [President Barack] Obama has played it prudently," Mr. Brzezinski says), успевших продемонстрировать не только свою бесполезность, но и очевидную контрпродуктивность. После т.н. «третьей волны санкций» российский фондовый рынок пошел вверх, а поддерживаемые Кремлем боевики захватили Луганскую ОГА и еще несколько объектов в Донецкой и Луганской областях).
Пример, приведенный Бжезинским в подтверждение «эффективности санкций» поражает: «Mr. Putin's Russian friends already have felt real pain; even the Russian president has acknowledged that sanctions brought some of his allies to "tears."»
Единственный источник, который, очевидно, был использован для этого утверждения, можно найти в «общении Путина с народом 17 апреля»: «А вот жена Геннадия Николаевича Тимченко сделала операцию и не могла даже заплатить за операцию, потому что ей заблокировали счета и карточки. Но это, конечно, просто нарушение прав человека на самом деле и ничего общего со здравым смыслом не имеет. Но должен вам сказать, что мне не стыдно за моих друзей. И, скажем, события в Крыму – они так же, как, уверен, очень многие граждане России, узнали об этом с экранов телевизора, но встречали со слезами на глазах в прямом смысле этого слова. Если их за это наказывают, то тогда их есть за что наказать. (Аплодисменты.)»
Сие утверждение Бжезинского означает, что он либо вообще не понял слов Путина, либо намеренно ввел читателей в заблуждение. Если ко всему прочему Бжезинский таким образом обрадовался «эффективности введенных санкций», проявившихся в неспособности супруги Тимченко оплатить какую-то услугу, то возникают серьезные сомнения в его адекватности.
5. Наконец, последнее предложение Плана Бжезинского уничижительно, как минимум, в двух смыслах – как по своей сути, так и для его автора: он предлагает продолжить мюнхенско-женевские встречи, а также «тихонечко» возродить современную версию комиссии Гор-Черномырдин (Mr. Brzezinski suggests further discussions between Secretary of State John Kerry and Russian Foreign Minister Sergey Lavrov, perhaps escalating to quiet conversations between Vice President Biden and Russian Prime Minister—and former President— Dmitry Medvedev if the dialogue progresses). При всех претензиях к Черномырдину он все же был величиной, отличной от нуля.
Даже трудно сказать, чего у автора «Плана сохранения независимости Украины» больше – подчеркнутого желания удовлетворить аппетиты Путина или же откровенно демонстрируемой неадекватности.
Но самое главное заключается, конечно, в том, что План Бжезинского в той или иной форме имеет все шансы быть принятым на вооружение обамовской администрацией.
Edik_BIG
01.05.2014, 18:32
Андрей , все верчу твою статью в голове . Как то мне кажется маловероятным что США сможет обеспечить доставку газа из Америки в ЕС , это нужно строить новые хранилища , и полностью новую инфоструктуру . Как по мне скорее всего США собирается продавать газ добытый в Украине .
Так это не моментально будет. Ни инфраструктура, ни текущее законодательство еще не позволяют немедленную реализацию. При идеальном раскладе речь идет где-то о 17 или 18 годе, по оценкам экспертов, если мне не изменяет память. Вот только не все так идеально. Думаю что та же Германия будет максимально артачиться подобным планам, ибо прекрасно понимает все собственные перспективы (геоэкономические) такого шага. Чтобы облегчить "ломание через колено" несогласных и небоходимо вовлечь Россию в "пиф-паф", приклеить ярлык агрессора и обеспечить экономическую изоляцию со стороны "западного мира", ибо с "пиф-паф" и без оного - две большие разницы. От позиции Германии будет зависить очень многое, потому и сопротивлялись США с Францией и Великобританией в свое время объединению ФРГ и ГДР в единое немецкое гос-во ибо сильная Германия - это серьезное препятствие многим планам. Сейчас активно взращивается Польша как основной американский союзник и агент в Европе, но даже в самых смелых оценках никак не успевают по времени. А относительно позиции США к Украине вообще и к газу в частности - то тут ничего принципиально нового. Делать все, чтобы максимально развести Украину и Россию по любым интеграционным вопросам. Мы - криптоколония, не имеющая права на собственную внешнюю политику. Будем делать то, что "дядя скажет". А он, устами Бжезинского, считал что «Для Соединенных Штатов евразийская геостратегия включает целенаправленное руководство динамичными с геостратегической точки зрения государствами и осторожное обращение с государствами-катализаторами в геополитическом плане, соблюдая два равноценных интереса Америки: в ближайшей перспективе — сохранение своей исключительной глобальной власти, а в далекой перспективе — её трансформацию во всё более институционализирующееся глобальное сотрудничество. Употребляя терминологию более жестоких времен древних империй, три великие обязанности имперской геостратегии заключаются в предотвращении сговора между вассалами и сохранении их зависимости от общей безопасности, сохранении покорности подчиненных и обеспечении их защиты и недопущении объединения варваров». То же что и я написал тебе, но от человека, который до сих сохраняет влияние на очень многие процессы.
Edik_BIG
01.05.2014, 19:16
Edik_BIG,по поводу запада,в частности Амэрыкы.
Таищь Илларионов (тот еще масон конечно),я так понимаю по ту сторону от Обамы,в условной конфронтации двух сил в США вот что пишет -
Новичек, не вдаваясь в оценки фигуры Илларионова, что имеем - по сути.
Подтверждение главного - что Украина напрочь потеряла субъектность в международных отношениях. Ее судьба решается на прямых терках между США и Россией. Даже когда они проходят в международном формате, представителя новой украинской власти, курирующего международные отношения, серьезные дяди ненавязчиво просят выйти покурить в коридор, когда они решают судьбу его государства.
Отрицительные перспективы для Украины в рамках НАТО или ЕС - это не новость сегодняшнего дня, а констатация очевидного.
Как и тот факт, что США проиграли в этой битве России, а теперь для фиксации новых положений мира и ситуации в Европе после "украинского кризиса", готовы на многие условия, включая определение Крыма (ну если верить изложенному выше в статье).
Слили Украину американские "друзья"? Ну что тут сказать, кроме классического "ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
Новичек, не вдаваясь в оценки фигуры Илларионова, что имеем - по сути.
Подтверждение главного - что Украина напрочь потеряла субъектность в международных отношениях. Ее судьба решается на прямых терках между США и Россией. Даже когда они проходят в международном формате, представителя новой украинской власти, курирующего международные отношения, серьезные дяди ненавязчиво просят выйти покурить в коридор, когда они решают судьбу его государства.
Отрицительные перспективы для Украины в рамках НАТО или ЕС - это не новость сегодняшнего дня, а констатация очевидного.
Как и тот факт, что США проиграли в этой битве России, а теперь для фиксации новых положений мира и ситуации в Европе после "украинского кризиса", готовы на многие условия, включая определение Крыма (ну если верить изложенному выше в статье).
Слили Украину американские "друзья"? Ну что тут сказать, кроме классического "ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
Я отвечу тебе.
Сегодня,в мире шаткого и хрупкого - играют роли даже единичные личности.
Весь казус в том что у власти оказались юлькины подьюбочники,которые рулятся ею.
А она в свою очередь - банально торгуется со старым партнером Вовой.
Положение такое что - власть сегодняшняя не в силах создать еффективный действующий силовой механизм,так как прошлая машина ,даже обезглавленная,работает по инерции,никто не убирал клановую систему в силовых структурах,работающую не по уставу а по принципу личной преданности.
По этому торг принял одностороннюю составляющую полемики в этом деле.
И ничего у них (юлькиных) не получиться,так как правда не на их стороне,а вертикаль создать у них не было времени.
Тот кто придет после них (не важно даже,пусть и на оккупированной территории) будет формировать малые подразделения исключительно на добровольческих началах,преимущественно из родственников и с широким горизонтом действий.
После предварительных блиц курсов с участием тех же злодеев американцев.
И это будет действенно и весомо.
И именно это - и поменяет в дальнейшем ход высокополитических дискуссий.
С этим будут считаться,так как это будет являться банальной силой.
а там как карта ляжет дальше.
Скорее всего,в ближайшие 10-20 лет - это смертники.Ну то такое.Именно из числа готовых на это и будут формироваться подразделения.
И насколько они жестко о себе заявят - на столько и будет разница в полемике вверхах.
В этом отношении мое имхо - ключевым и переломным моментом стало убийство Сани Белого.Это был харизматичный символ.Человек своего времени,он мог за собой повести людей.Поэтому и прожил немного.
А про то что "ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?",так никто из свидомых то и не надеялся.
А раз ты такое ,характеризующее озвучил,то глянем как тебе помогут твои шойгу и кадыровы.
Edik_BIG
01.05.2014, 20:12
Я отвечу тебе...
А про то что "ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?",так никто из свидомых то и не надеялся.
А раз ты такое ,характеризующее озвучил,то глянем как тебе помогут твои шойгу и кадыровы.
Озвучивал я это для того, чтобы лишний раз заявить об очевидном - интересы надо отстаивать собственные, а не надеяться на друзей, которые вдруг оказываются и не друзья, а циничные товарищи, свято верящие и отстаивающие исключительно свои интересы.
"мои шойгу и кадыровы" еще меньше мои, чем ляхи твои, а в их помощи я так уж точно не нуждаюсь.
ну и слава богу.
а то я уж подумал плохое
Согласно появившейся информации, пророссийские террористы намерены 2 мая совершить очередную провокацию с возможной гибелью людей в Славянске.
Об этом сообщает координатор группы "Информационное Сопротивление" Дмитрий Тимчук на совей странице в Facebook.
По его данным, диверсию планируется осуществить под видом боевиков "Правого сектора" по указанию руководства ГРУ ГШ ВС РФ.
Данная акция будет приурочена приезду в Украину высокопоставленного представителя РФ, который прибудет якобы с целью ведения переговоров об освобождении представителей ОБСЕ, захваченных террористами.
"По нашей информации данное официальное лицо находилось в Украине во время трагических событий на Майдане в феврале 2014 года.
Подготовку к провокации в Москве начали сегодня, распространив "Заявление МИД России относительно планов Киева провести силовую операцию на Юго-Востоке Украины", - написал Тимчук.
http://s8.rimg.info/dc46a26498fc051ad4b9784c2eaa3245.gif (http://smayliki.ru/smilie-660878919.html)
Ну вот. Все хотят крови. Хотя не говорят об этом поямо. Наверно без кровопролития более крупного не обойдется((((
http://rus.newsru.ua/ukraine/01may2014/passi.html
Ну вот. Все хотят крови. Хотя не говорят об этом поямо. Наверно без кровопролития более крупного не обойдется((((
http://rus.newsru.ua/ukraine/01may2014/passi.html
Кровь как таковая всем похуй и никому не нужна.
Хотят действий,в ходе которых конечно же она польется,родимая.Но не в ней как таковой дело.
От Украины сейчас зависит ход больших разговоров с галстуками.И в дальнейшем - принятых решений.
Пока Украина будет вздыхать и маятся,сокрушаясь о возможной кровушке,ее никто всерьез не будет воспринимать.И так как в Женеве - слушать не будут,решая свои вопросы.
Вот РФ со своим правителем во главе в последние десятилетия о кровушке то и не задумывались - просто делали свое дело,поэтому и результаты имеются.
Во всей этой серьезке - можно (и нужно) играть свою игру.И потенциально мы способны на это.
Я выскажу сейчас мысль,скорее всего ее не поймут и обвинят меня во всех тяжких - но -
именно кровушка даст земле лидера,настоящего.
именно активные действия сдвинут все с мертвой точки в нашем случае.
И система внутреннего устройства в дальнейшем будет абсолютно другая,и идеалы,и история государства - всё будет другое.
Или мы растаптываемся безропотно росиянским сапогом,под ворчание запада и гул скандирующих сеятелей "русского мира",или мы даем как минимум - росток в будущее,а как максимум - завоевываем сегодня своё важнейшее геополитическое пространство в мире.
Всю эту хуйню раскачал олигархат.
За право обладания черным налом,который перекрывает слихвой два бюджета страны как минимум.
Янык не большой игрок,запутался в своей жадности,некомпетентности и начал делать ошибки,которые пошатали всю систему.
Запад заявил о себе - из под далеких подковерных ковриков - деловые люди сказали - окэй.
РФ смотря на все это сказала - вы чё ебанулись?ая? и начала расталкивать участников локтями.Я вам блять покажу хто тут хазяин!
Инструменты Запада,заточенные под тонкие игры оказались в это время бессильны против российской кувалды.Олигархи мечуться.Всё рушится.Идет торг уже за малое,глядя на возрастающий пиздец.
И в это время,в это шаткое время - появляется окно для возможностей любого толка.
Появляются возможности в том числе и для идеалистов.
Этим необходимо пользоваться.
Из минусов делать плюсики,добавляя вертикальную палочку.
Доведет ли язык российской дипломатии до Киева
http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1407776.jpg
Замминистра иностранных дел России Сергей Рябков выразил "отвращение" в связи с санкциями, а его шеф Сергей Лавров заявил чуть раньше, что Запад хочет "захватить Украину". За последние два месяца язык российских дипломатов почти совсем перестал был дипломатичным.
В советское время одним из самых популярных анекдотов на тему советской внешней политики был анекдот про контрольную в МГИМО, в котором студентам было задано написать достойный великой державы ответ на ноту протеста президента некоего африканского государства.
До применения обсценной лексики из этого анекдота в нынешних заявлениях в адрес Украины и Запада МИД России, конечно, не доходит - хотя однажды шесть назад министр Лавров уже выступил и в этом жанре. Но подтекст заявлений уже очень близок к тому, что в анекдоте говорилось прямым текстом.
Москва в этом конфликте пошла - на уровне риторики в том числе - ва-банк, отметает любые обвинения в свой адрес и яростно атакует в ответ, а события в Украине описывает в выражениях, которые слабо соотносятся с реальной обстановкой.
Все четыре месяца, что в Киеве стоял "Евромайдан", МИД России почти совсем не делал заявлений об этом противостоянии. Декларированная позиция Москвы состояла в том, что она не вмешивается во внутренние дела Украины.
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1407781.jpg?v=635345760675251602
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1407782.jpg?v=635345760927544099
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1407785.jpg?v=635345761965512954
В конце ноября, когда начались выступления против решения правительства Украины отложить подписание соглашения об ассоциации с ЕС, МИД России разместил на своем сайте всего два материала об Украине. В одном из них уже содержались довольно резкие выражения в адрес Евросоюза, но пока лексика еще укладывалась в рамки обычной пикировки.
"По-русски это называется "переложить с больной головы на здоровую", - так МИД в своем официальном "комментарии" 26 ноября отреагировал на заявление глав центральных органов ЕС, Херманна ван Ромпёя и Жозе-Мануэля Баррозу, в котором они выразили "крайнее неодобрение" давлением России в Украину в вопросе об ассоциации с ЕС. МИД РФ в ответ обвинил сам Евросоюз в "неприкрытом давлении" в Украину и другие страны "Восточного партнерства".
27 ноября МИД разместил интервью посла в ЕС Владимира Чижована тему Украины. Резких выражений дипломат Чижов не употреблял, заверял в готовности к "триалогу" и лишь заметил, что "не Евросоюзу решать, какая власть и какое правительство должно быть у украинского народа".
Начинали с "обеспокоенности"
Затем, в течение декабря-января МИД разместил всего пять вполне проходных сообщений на тему Украины, лишь в одном из которых упоминались "провокационные действия радикальных сил оппозиции". Это было сообщение о разговоре заместителей министров 21 января, через два дня после начала уличной битвы на киевской улице Грушевского.
МИД не комментировал "письменно" даже декабрьские визиты на Евромайдан заместительницы госсекретаря Виктории Нуланд, главы европейской дипломатии Кэтрин Эштон, тогдашнего министра иностранных дел Германии Гидо Вестервелле и других западных политиков. Все основные заявления по Украине в этот период делал лично президент Путин.
И лишь 3 февраля появился первый специальный "комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с ситуацией в Украине".
"В России весьма обеспокоены стремлением оппозиционных сил Украины еще более накалить ситуацию в стране", - говорилось в этом комментарии, который теперь, задним числом, выглядит крайне сдержанным и дипломатичным.
А 17 февраля МИД России выдал первый "украинский" комментарий с прямыми обвинениями в адрес США. Призыв Госдепартамента к властям Украины прекратить преследование участников столкновений и создать коалиционное правительство с участием оппозиции официальный представитель МИД Александр Лукашевич назвал примером "кукловодства".
Путь от "радикалов" до "неонацистов"
"В очередной раз констатируем, что США, прикрываясь призывами не мешать свободному выбору народа Украины, на деле пытаются навязать "западный вектор" ее развития как "единственно правильный", диктуя властям суверенной страны, как и что им следует делать", - сказал Лукашевич.
18 февраля, в день начала решающей битвы в центре Киева, МИД оперативно отреагировал на события "комментарием", в котором пока еще фигурировали не "молодчики" и "неонацисты", а лишь "боевики".
Уже 19 февраля в комментарии МИД появились "бесчинствующие молодчики".
22 февраля, в день бегства Януковича из Киева, в сообщении о разговоре министра Сергея Лаврова с коллегами из Германии, Польши и Франции, к "бесчинствующим молодчикам" добавились "вооруженные экстремисты и погромщики".
Именно с этого дня богатство языка мидовских заявлений на тему Украины - а также Запада - пошло в рост. МИД присоединился к российскому телевидению и начал рисовать собственную картину происходящего в соседней стране, а стиль его заявлений стремительно сблизился со стилем заявлений советского ТАССа.
В этой картине и "украинском" словаре МИД появились "неонацисты", "антисемитские проявления", "расправы под телекамеры с неугодными", "осквернение православных храмов", "вооруженные наемники "Правого сектора", будто бы готовые терроризировать русскоязычное население Востока, "запрет русского языка" и другие понятия и явления, следы которых многочисленные независимые от Кремля журналисты, работая в разных концах Украины, если и находили, то с трудом и в небольших количествах.
Желтый МИД
В марте МИД несколько раз вступал в дружескую конкуренцию с российскими телеканалами и бульварной прессой, пересказывая в официальных сообщениях как минимум непроверенную информацию либо интерпретируя реальные события с точностью до наоборот.
Так, 24 марта российские дипломаты выдали официальный комментарий "в связи с очередной выходкой ультранационалистов в Украине", которой они сочли будто бы случившееся ограбление поезда Кишинев-Москва в Виннице 21 февраля. По версии МИД, люди " в форме украинской повстанческой армии" отобрали у всех пассажиров-россиян деньги и золотые украшения.
"В Украине, похоже, возрождается анархия начала XX века [...] Такое вот "правовое государство" формируется в настоящее время в Украине!" - сообщил МИД РФ.
МВД Украины в ответ на это сообщило, что никакого ограбления поезда в те пять минут, что он стоял в Виннице, просто не было.
Сообщение о письме с угрозами от несуществующей "национал-социалистической рабочей партии Украины" священнику Александру Широкову МИД озаглавил "в связи с угрозами в адрес священнослужителей", что подкрепляло мысль о том, что таких угроз - множество.
"Подобные нападки на священнослужителей в Украине еще раз подтверждают атмосферу национальной и конфессиональной нетерпимости, которая царит в настоящее время в Украине", - сделал МИД вывод, к которому не приходили иерархи представленных в Украине конфессий и религий.
"Получить обезболивающее"
Обмен МИДа колкостями с "западными партнерами" с конца февраля тоже превратился в перепалку.
В пространном заявлении от 24 февраля о ситуации в Украине раздраженно, но еще сравнительно сдержанно сказано: "В позиции некоторых наших западных партнеров просматривается не забота о судьбе Украины, а односторонний геополитический расчет".
Уже 6 марта, после того как госдепартамент США в необычном жанре, по пунктам, обвинил президента Путина во лжи относительно Украины, НажатьМИД России заявил, что это американцы сами занимаются "примитивным искажением реальности" и "бессовестно однобокой трактовкой событий", притом с "цинизмом" и использованием "неприкрытых двойных стандартов".
"Не будем опускаться до полемики с низкопробной пропагандой. Скажем лишь: в очередной раз мы имеем дело с неприемлемым высокомерием и претензиями на истину в последней инстанции", - заявил Александр Лукашевич и заочно напомнил США их военные кампании и акции начиная с 50-х годов прошлого века. Далее представитель МИД сказал, что США "не в состоянии адекватно воспринимать развитие событий не по американским лекалам" и что у них "сдают нервы".
В конце марта, отвечая на заявления о концентрации российских войск на восточной украинской границе, Лукашевич предложил "некоторым политикам из США и других стран НАТО", выступавшим с такими заявлениями, "получить обезболивающее" в виде данных военных инспекций. По стилю и контексту напрашивалось "успокоительное", но это слово представитель МИД пока не употребил.
"Да вы сами-то!"
После аннексии Крыма российская дипломатия вслед за президентом Путиным на все обвинения "заграницы" стала отвечать встречными обвинениями в организации Майдана и поддержке новых властей Украины.
"Евросоюз, выдав на-гора очередную оторванную от жизни "согласованную позицию", вновь продемонстрировал полное непонимание процессов, происходящих в Украине", - так МИД РФ 15 апреля прокомментировал решение Совета ЕС. Далее в заявлении используются выражения "верх цинизма", "заангажированные подходы".
"Вместо того, чтобы пугать нас очередным набором санкций, Евросоюзу следовало бы сосредоточиться на совместном поиске решения внутриукраинского кризиса", - ответили российские дипломаты на обвинения в провоцировании конфликта на юго-востоке Украины.
"Западные спонсоры майданщиков, особенно те, кто засвидетельствовал упомянутое Соглашение, а также стоящие за ними США, обязаны обуздать вышедших из-под контроля подопечных, заставить их отмежеваться от неонацистов и прочих экстремистов, прекратить применение вооруженных сил против украинского народа", - выговаривал "партнерам" в Совете Безопасности ООН посол Виталий Чуркин.
Вашингтон, по версии Чуркина, "одергивает" Евросоюз. "Посмотрим, остался ли какой-то суверенитет у Европейского союза, способен ли он самостоятельно принимать рациональные решения", - развил посол России в ООН мысль о гегемонии Соединенных Штатов.
О степени самостоятельности украинских политиков, по мысли Чуркина, нечего и говорить: "Эти люди без получения зеленого сигнала из ведущих западных столиц ничего не делают".
Предвзятая ООН
Отдельный вид филиппик российских дипломатов - отповеди международным организациям. В апреле МИД уже сообщал, что "США и ЕС нагнетают антироссийскую истерию" в разных международных организациях.
Россия раньше сама часто апеллировала к авторитету ООН и, реже, ОБСЕ и их "правозащитных" институтов - в случаях, когда надеялась на выгодные для себя выводы. Теперь, когда выводы относительно Украины оказались крайне неприятны Москве, она обвинила эти организации в однобокости и предвзятости.
Именно этими словами - "однобокий и предвзятый" - посол Чуркин 17 апреля охарактеризовал доклад Управления Верховного комиссара ООН по правам человека о ситуации в Украине. В пространном выступлении Чуркин обвинял комиссариат ООН в том, что его эксперты не увидели того, что видит Москва: "атмосферу насилия и беззакония", "рост неонацизма", "угрозы и запугивание в отношении журналистов" и другие детали картины украинской жизни, нарисованной Москвой.
"Что же касается содержащихся в докладе [...] безосновательных измышлений о ситуации в Крыму, являющемся субъектом Российской Федерации, то они в принципе не могут быть предметом для обсуждения в ходе сегодняшнего заседания, посвященного ситуации в Украине. [...] Создается впечатление, что доклад сфабрикован под заранее сформулированные выводы", - заключил Чуркин.
В словаре советских заявлений на внешнеполитические темы слово "измышления" было одним из любимых и обычно снабжалось прилагательным "гнусные", как и другое любимое слово - "инсинуации".
Отдельную филиппику МИД РФ посвятил 8 апреля и Верховному комиссару ОБСЕ по делам нацменьшинств Астрид Торс.
"Отвратительные санкции"
"Позиция Верховного комиссара ОБСЕ заставляет усомниться в ее готовности беспристрастно и объективно оценивать ситуацию в Украине. Рассчитываем на изменение этого однобокого подхода", - заявил Александр Лукашевич после того, как Астрид Торс по итогам поездки в Украину выразила озабоченность положением крымских татар и украинцев в Крыму и не увидела "бесчинств национал-радикалов и неонацистов", о которых так много говорит Москва.
Несмотря на все богатство уже использованных слов и выражений, в последние дни апреля заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков нашел новые краски для описания третьего раунда американских санкций против людей из ближайшего окружения Путина и их фирм.
"Заявление пресс-секретаря Белого дома вызывает отвращение", - сказал Рябков и добавил, что США "полностью утратили чувство реальности".
На фоне "отвращения" от санкций заявление министра Лаврова на ту же тему даже несколько разочаровало отсутствием творческого подхода. Лавров всего лишь сказал, что санкции США и ЕС объявлены "вопреки здравому смыслу в связи с тем, что происходит в Украине".
А находясь, на Кубе подвел следующий итог спору вокруг украинского кризиса: "Попытки обвинить в собственных грехах кого-то еще - это удел слабых политиков либо политиков, которые понимают, что их геополитические амбиции провалились, и они пытаются сорвать зло на ком-то еще".
возня в Славянске с утра.
активная
сбитые вертолеты и тд
возня в Славянске с утра.
активная
сбитые вертолеты и тд
две вертушки сбили.
http://www.youtube.com/watch?v=LgGGH5PbZ5E#t=17
Пан Северин
02.05.2014, 12:01
наверное,к поединку Мэй-Майдана приурочили*SCRATCH*
http://obkom.net.ua/news/2014-05-02/1130.shtml
Пан Северин
02.05.2014, 13:40
а Вы как думаете?*SCRATCH*
Украине необходимо отменить выборы
Немецкий политолог Андреас Умланд считает, что Украине необходимо отказаться от проведения президентских выборов, запланированных на 25 мая. "Каждый новый день показывает, что их проведение, а в особенности организация второго тура, окажется очень трудной задачей, - говорится в опубликованном в газете Die Zeit комментарии эксперта. - Вполне возможно, что выборы закончатся политической катастрофой". Пока Россия продолжает скрытую интервенцию на востоке Украины, ни о какой честной предвыборной борьбе и проведении двух туров не может быть и речи, уверен Умланд. "Такая возможность уменьшается изо дня в день".
Провал на выборах, продолжает политолог, "позволит Москве на протяжении нескольких лет ставить под сомнение легитимность новой украинской государственной власти, а низкая явка в восточной части Украины станет поводом для путинской пропагандистской машины развязать пропагандистскую кампанию за раздел Украины". Помимо этого, Россия вполне может воспользоваться провалом президентских выборов на Украине для того, чтобы присоединить к себе ряд восточноукраинских регионов по образцу Крыма, говорится далее.
Источник: Die Zeit
возня в Славянске с утра.
активная
сбитые вертолеты и тд
Ну мы там о крови и действиях говорили. Ну так они пошли действовать. Я это связываю с критикой прозвучавшей в последние дни в адрес Украины со стороны западных и америкосских и даже чешских и прибалтийских союзничков или как их там. Они сходятся в том что они не могут нам помочь так мы сами ничего не делаем. Ну ты в своих постах этот вопрос тоже затрагивал. После этаго они эти высказывания закрепили таким себе намеком от наших кредиторов от мвф и сша и ес о том что если Украина потеряет восточные области то они пересмотрят условия помощи так как потеря этих областей снизит инвестиционный интерес к Украине и .
.http://korrespondent.net/business/economics/3357237-mvf-peresmotryt-pomosch-ukrayne-v-sluchae-potery-vostochnykh-oblastei.. нечем как я понял будет отдать кредиты. Или может быть действительно в этих областях есть то что интересует то что интересует ес и сша и к чему их не хочет пустить путин. То есть сланцевый газ. И поскольку кролик аваков и ко сильно зависят от ситуации с кредитами то они зашевелились и вперед. Ну как видим успели уже потерять несколько человек и две вертушки(
в одессе пизда
я ща на смене в гуще событий
в одессе пизда
я ща на смене в гуще событий
Я уже тебя час жду на форуме. Если будет время хоть краько пару букавок напиши. А то бездари репортеры ничего внятного не пишут. Знаю лишь что кидают камни и шашки и гранаты в участников про укр. митинга
А милиция что? Не вписывается или все таки работают.?
лень писать
устал
завтра может быть
ну чо - кровушка которую вы так ждали пролилась. В Славянске. Краматорске. В Одессе правосеки забивали ненавистных им колорадов палками на улице как скот на бойне. кому-то отрубили ногу. эта нога наверное поможет независимости Украины. Остальных загнали в дом профсоюзов, забосали коктейлями Молотова, т.е. сожгли заживо. всего больше 40 погибших. все- граждане Украины. все были безоружными. это писдецом даже назвать трудно. вы же убиваете сами себя. Слов нет... Стая шакалов жгет живьем людей, добивают выживших и все это весело комментируют.
Где это хуйло злопихатель, он же кыкер, он же роисся вперде, где это многоликий анус? Ты доволен, ПИДОРАС своим Ярошем? Или тебе нужно полстраны утопить в крови своих же сограждан, а гондон? Хотя о чем говорить - СМИ преподадут это обывателю совсем в другом виде.
Болт, не стоит разоряться, все равно найдутся те кто тебя не поймет. А люди те, молодняк который жгли заживо людей - паскуды.
Болт, не стоит разоряться, все равно найдутся те кто тебя не поймет. А люди те, молодняк который жгли заживо людей - паскуды. Дмитрий,
пока не поймет. а потом полстраны выть начнут. одни - с просьбой пощадить, другие - от гнева и желания отомстить.. но уже будет похуй. и поздно. нами это уже пройденный этап. жаль он другим не урок.
ну чо - кровушка которую вы так ждали пролилась. В Славянске. Краматорске. В Одессе правосеки забивали ненавистных им колорадов палками на улице как скот на бойне. кому-то отрубили ногу. эта нога наверное поможет независимости Украины. Остальных загнали в дом профсоюзов, забосали коктейлями Молотова, т.е. сожгли заживо. всего больше 40 погибших. все- граждане Украины. все были безоружными. это писдецом даже назвать трудно. вы же убиваете сами себя. Слов нет... Стая шакалов жгет живьем людей, добивают выживших и все это весело комментируют.
.
Кто забросал коктелями еще вопрос , у нас сообщают что когда Антимадановцев загнали в дом профсоюзов некоторые из них с крыши начали бросать коктели по нападающим . А также говорят что эти события начались после того как Антимайдановцы с битами напали на мирное шествие за Единую Украину .
Надеюсь Новичок отойдет после пьянки с Капо и расскажет что там было на самом деле .
После событий в Одессе уволен начальник областной милиции
Корреспондент.net, Сегодня, 10:19
004021 2567
После событий в Одессе уволен начальник областной милиции
Фото: odessit.ua
В связи с событиями в Одессе назначено служебное расследование
Среди пострадавших в Одессе - 21 правоохранитель, сообщили в МВД.
После пятничных событий в Одессе уволен начальник областной милиции Петр Луцюк. Об этом сообщил министр внутренних дел Украины Арсений Аваков.
По сообщению МВД, "вчера в Одессе на Соборной площади собрались фанаты футбольных клубов Черноморец (Одесса) и Металлист (Харьков), чтобы пройти маршем в Центральный парк культуры и отдыха им. Тараса Шевченко, где на стадионе Черноморец должен был состояться матч".
"К ним присоединились обычные граждане. В руках многих были флаги Украины, фанаты были одеты в цвета своих команд. После исполнения гимна Украины колонна только начала движение, как со стороны Александровского проспекта появились молодые люди в масках и с битами. В результате столкновений и пожара в Доме профсоюзов на Куликовом поле Одессы погибли 42 человека, 125 - получили телесные повреждения и госпитализированы. Среди пострадавших - 21 правоохранитель", - говорится в сообщении МВД.
"В связи с этим с занимаемой должности уволен начальник Главного управления МВД Украины в Одесской области Петр Луцюк. Кроме того, в связи с событиями в Одессе назначено служебное расследование", - добавили в пресс-службе МВД.
Пан Северин
03.05.2014, 10:41
Дмитрий,
пока не поймет. а потом полстраны выть начнут. одни - с просьбой пощадить, другие - от гнева и желания отомстить.. но уже будет похуй. и поздно. нами это уже пройденный этап. жаль он другим не урок.
какой ты однако Ностадамус
Пан Северин
03.05.2014, 10:44
Болт, не стоит разоряться, все равно найдутся те кто тебя не поймет. А люди те, молодняк который жгли заживо людей - паскуды.
а ты там был что бы ярлыки вешать кто паскуды а кто белые пушистые терпилы?
Новичок был в гуще событий,он и расскажет что к чему*YES*
Вы чо народ? Хотите сказать, что погибших с георгиевскими лентами забрасывали свои же? Пусть Новичек скажет, но я скажу, что на боксинге тоже есть одесситы и они почему-то обвиняют в этом правосеков и ультрасов. На боксинге есть юзер Лаки, он лично присутствовал когда разворачивались военные действия против гр. Славянска. И это была не возня, а реальные боевые действия против своего народа. Самое интересное, что он ни разу не обмолвился о том, что его, либо кого-то из его знакомых агитировал ГРУ-шник из России.
а ты там был что бы ярлыки вешать кто паскуды а кто белые пушистые терпилы?
Новичок был в гуще событий,он и расскажет что к чему*YES*
Дефакто людей сожгли. И паскуды как раз те, кто их жег, а не наоборот.
Работает на vBulletin® версия 3.6.10. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot