PDA

Просмотр полной версии : Россия-Украина


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286

Новичек
19.04.2014, 01:22
ООО,здрасте,счастливый обладатель серебрянников.
Вы таки пришли по зову соскучившихся?
У вас доброе сердце.


По поводу сходства мыслей...Када я смарю, как сходятся мысли у большинства людей на энтом форуме, я понимаю, (в свете вышесказанного вами) что Фрейд таки был прав.

как это все таки здорово,ощущать себя мини-Сахаровым,эдаким Солженициным.
Борбун с толпой,хуле.Высока стезя.
А когда это еще под тезисами "Браво, Путин",это ваще оргазмическое удовольствие.
ай да умничка.
ай да молодец

trener
19.04.2014, 01:23
Вот кстати, подвернулось на вике, там где про хуцпу, пару еврейских пословиц. Походу для Пу это заповеди...

Ну раз в дело пошли хохмы (хохма дословно- мудрость), вставлю и я.
Тем более что юбилей Шевченко был совсем недавно.
Кто не знает, одесский писатель и фельетонист Жаботинский, основатель правого крыла в сионизме, партия Ликуд его последователи.

https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Famkob113.narod.ru%2Fzv%2Fvj%2Fvj-4.html&ei=RqRRU5e1G4qu4ATcuYDIDQ&usg=AFQjCNHh2n_bvvjD77ZVZ2IN3zC-H6nUiw&sig2=Yd7QveagLuYE37vx47nChQ&bvm=bv.65058239,d.bGE

Серега
19.04.2014, 02:00
Блять Серега противно читать . Всю эту хуйню я уже читал на российских сайтах . Но вот что интерестно ,ты считаешь что правый сектор который то и не убил пока никого может устроить ГЕНОЦИД русскому населению . Прикинь , это счас 5000 бойцов ПС получив приказ вырежет 10 миллионов русских . Ахуенная адекватность и риторичность . Это не правый сектор , это сборище роботов-терминаторов.
А вот Россия че , она отстаивает свои интересы , все норм . И методы у нее ПРАВИЛЬНЫЕ , и власть ЧЕСТНАЯ , и солдаты ВЕЖЛИВЫЕ , а сколько ХОРОШЕГО она нам за последние 23 года сделала это охуеть просто .
Серега , а так понимаю ты решил денег малехо подзаработать , иначе твои резкие перемены во взглядах я обьяснить не могу .

Коллега, мне дкмается что вы вцепились в одну фразу слишком буквалистически. Не подумав об аналогиях, ассоциациях, и подобиях развития событий.

Давайте вспомним как начинались погромы в Германии.
С кого они начинались? Они начинались с небольшой группы (около 2 тыс.) организованных националистов, так называемых коричневорубашечников, или штурмовиков (СА). Вначале они тоже никого не убивали. Вначале они крушили витрины магазинов, которык принадлежали евреям. Потом стали терроризировать уже людей данной национальности.
Но как вы понимаете, за любой организацией стоят руководители, которые ставят им задание. И по мере дорстижения целей задания только "совершенствуются".
Во главе коричневорубашечников, как вы наверное в курсе, были Рем и Гитлер.
Рем - рассматривал СА - как отряды которые станут ядром движения, которое приведет к националистической революции в Германии.
Гитлер рассматривал СА как отряды которые вообще готовы будут выполнить любую поставленную им задачу.
На этой почве у них возник "конфликт убеждений", который закончился тем что Гитлер постепенно "выдавил" Рема из руководства СА, )предварительно скомпроментировав его как гомосексуалиста, который воспользовавшись служебным положением натащил в СА на руководящие посты гомосексуалистов), а затем и просто устранил физически, обвинив в заговоре против себя.

Вот так, постепенно, на горбу небольшой ультранационалистичнеской группировки штурмовиков, и пришел к власти тот, кого называют самым большим преструпником против человечества.

Кого вынесет на своем горбу Правый сектор пока предсказать сложно. Возможно это будет Ярош, возможно кто-то из его окружения.
В любом случае, правый сектор это именно тот штурмовой отряд которого готовят ментально к любым действиям. "Москалів на но-жі" это не просто веселая речевка.
Это подготовка сознания, тюнинг мозгов. Все это уже в истории было неоднократно.

Так что, можете вы это представить себе или нет, но история имеет тенденцию повторяться.

H1Yi1ahTIy8
https://www.youtube.com/watch?v=H1Yi1ahTIy8

Серега
19.04.2014, 02:10
ООО,здрасте,счастливый обладатель серебрянников.
Вы таки пришли по зову соскучившихся?
У вас доброе сердце.

как это все таки здорово,ощущать себя мини-Сахаровым,эдаким Солженициным.
Борбун с толпой,хуле.Высока стезя.
А когда это еще под тезисами "Браво, Путин",это ваще оргазмическое удовольствие.
ай да умничка.
ай да молодец

Спасибо, коллега. Я конечно добр, но не настолько, чтобы не высмеивать крышеедов.

Что касается моей борьбы с толпой, тут, вы, право, преувеличиваете.
Для того чтобы обезьяны разбежались, не нужно палить по толпе.
Достаточно точечно отстрелить пару-тройку наиболее громко визжящих революционных гомодрилов (немного подкорректируем написание название"гамадрил"), остальные "поддержопки" разбегуться сами.

desperadoss1890
19.04.2014, 09:20
Коллега, ну я же не из Дортмунда пишу. Потому скажу просто: "Браво, Путин".
Ваще, не скрою, Путин как личность мне импонирует. Спокойный, ироничный, в меру циничный. Практицки как Серега.

По поводу сходства мыслей...Када я смарю, как сходятся мысли у большинства людей на энтом форуме, я понимаю, (в свете вышесказанного вами) что Фрейд таки был прав.

Сгинь некрофил!!! Изыди обратно домой в ад...

Новичек
19.04.2014, 09:51
Спасибо, коллега.

пажаластаhttp://s2.rimg.info/79cd0006100b84d4c75b79c8f9e92d88.gif (http://smayliki.ru/smilie-272200167.html)

Новичек
19.04.2014, 09:55
Депутат парламента Крыма: В Крыму сейчас диктатура криминалитета и бомжей

*SCRATCH*

Депутат крымского парламента Леонид Пилунский рассказал Gordonua.com о жизни в оккупированном Крыму.

"В очередях на отказ от российского паспорта стоят до полутора тысяч человек, а в день успевают принять около 150, а потом заявляют, что таких граждан немного, а точнее, их просто нет", – рассказал крымский депутат.

Пилунский утверждает, что количество российских военных на полуострове продолжает увеличиваться.

"Военные продолжают здесь размножаться, а самооборону никто не собирается разгонять, хотя ни одного бендеровца нет, как нет ни одного человека от "Правого сектора". Каждый день в Крым прилетают по 10-15 военных самолетов с солдатами, они разгружают какие-то установки и начинают их устанавливать. Количество военных растет просто на глазах", – рассказал Леонид Пилунский.

Говоря о социально-экономической жизни полуострова, крымский депутат отметил повышение цен, прежде всего на продукты питания и топливо.

"Продукты питания становятся все дороже и дороже, бензин все дороже и дороже. А определенный контингент продолжает кричать "Ура!" и радоваться происходящему. А остальная масса людей угрюмо молчит", – рассказал депутат ВР Крыма.

По словам Пилунского, жизнь простых крымчан от присоединения к России практически не изменилась.

"Сюда приезжает масса каких-то проверяющих, а суды продолжают судить, как и судили, и берут взятки. Кроме двуглавого орла и массы военных, ничего не изменилось", – уверил Пилунский.

"Все очень хотели устроить здесь этническое противостояние, а получили социальное. Мы видим сейчас в Крыму диктатуру бомжей и деклассированного элемента. Криминалитет и бомжи – вот сейчас те, кто правит Крымом. Если это свободная страна, то я испанский летчик", – резюмировал Пилунский.

Новичек
19.04.2014, 10:01
В Одесской области селяне вразумили путинского "туриста"

На севере Одесской области в пгт Николаевка Николаевского района на днях был избит приезжий пророссийский сепаратист.

Как сообщает корреспондент «Нового Региона», неизвестный мужчина приехал на машине в центр поселка. Он достал «триколор» и начал агитировать местных жителей, при этом выкрикивая «Николаевка с Россией!».

Однако жителям поселка не понравился гость и его пророссийская позиция.*cool* Один из местных мужчин ударил «туриста» по лицу и разбил камнем лобовое стекло его легкового автомобиля.

«Пошел н….й, нам тут и без России хорошо живется», – заявил крестьянин.*YES*

«После пятиминутной отключки приезжий, позабыв о своем российском флаге, сел в автомобиль и уехал в направлении Одессы», – рассказал местный житель по имени Александр.

Как сообщал «Новый Регион», в северных регионах Одесской области были замечены автобусы с путинскими «туристами». Эти люди выходили в населенных пунктах, пять-десять минут скандировали пророссийские лозунги на камеру, после чего ехали дальше.

Новичек
19.04.2014, 10:03
Российский снайпер подтвердил свое участие в акциях протеста на Майдане Независимости в Киеве. Об этом сообщает пресс-центр Службы безопасности Украины (СБУ).

Ведомство ссылается на слова одного из украинских десантников, который был задержан группой вооруженных лиц на въезде в Краматорск 16 апреля 2014 г. По его словам, украинских военных пытались склонить к переходу на сторону сепаратистов офицеры ГПУ.

"Отказаться от исполнения воинских обязанностей требовал и присутствовавший там русский диверсант по прозвищу "Ромашка", который хвастался, что в составе снайперской группы находился на Майдане Независимости в Киеве во время массовых акций протеста", - говорится в сообщении.*SCRATCH*

РБК-Украина

Костянт
19.04.2014, 10:17
[B][SIZE="3"]

Как сообщал «Новый Регион», в северных регионах Одесской области были замечены автобусы с путинскими «туристами». Эти люди выходили в населенных пунктах, пять-десять минут скандировали пророссийские лозунги на камеру, после чего ехали дальше.

Вот ведь. Картинку для РТВ делают. Проедется такая группа. А завтра на Россия 1 появится сюжет - жители сел Одесчины просят Путина спасти их от бандеровцев.

Украине срочно нужно оперативное подразделение, мгновенно реагирующее на такие гастроли. ТАкже на камеру подходить, требовать документы, проверять прописку, отслеживать телесюжеты на РТВ и готовить видеоопровержения по типу сюжета про клоуна с деньгами из Германии для Майдана тире пострадавшего от Майдана.

массажист
19.04.2014, 13:04
Украине срочно нужно оперативное подразделение, мгновенно реагирующее на такие гастроли.
У нас в Киеве таких "туристов" вылечат и без подразделений, в южных и восточных областях действительно нужны какие-то активные группировки по отлову "пассажиров" из России. Только проблема в том, что эти самые "пассажиры" могут быть вооружены, а нашим оружие носить нельзя (действия милиции и прочих силовиков уже видели :().

Новичек
19.04.2014, 14:03
В Славянске обстреляли гражданский вертолет - Тымчук

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1399317.jpg

Обстрел вертолета, который разбрасывал листовки, был произведен из стрелкового автоматического оружия калибра 7,62 мм.
Над Славянском в субботу, 19 апреля, был обстрелян вертолет, с которого разбрасывались листовки с текстом Женевских соглашений от 17 апреля. Об этом сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.
"Вертолет был гражданским и окрашен в белый цвет. Спутать его с военным было весьма проблематичным. Обстрел был произведен из стрелкового автоматического оружия калибра 7,62 мм", - сообщил Тымчук.

Новичек
19.04.2014, 14:07
Президент РФ прокомментировал сравнение операции в Чечне с действиями украинских властей.

Президент РФ Владимир Путин считает неправильным сравнение контртеррористической операции на Северном Кавказе, которую РФ проводила в 2000-е годы, и антитеррористической операции официального Киева на востоке Украины. Об этом он заявил в эфире программы Вести в субботу с Сергеем Брилевым на телеканале Россия 1.
«Разница огромного масштаба, и она заключается в том, что на Северном Кавказе мы столкнулись с агрессией международного терроризма, – отметил он. – По сути, это были сформированные, хорошо подготовленные банды, которые снабжались и вооружались из-за рубежа. Это большая разница».*SCRATCH*

мдэ.

Новичек
19.04.2014, 14:26
Дмитрий Тымчук: «Путин нацелился на Киев»

http://zbroya.info/storage/medias/2014/04/18/22/42048_src.jpg

Этот человек с первых дней российской агрессии против Украины взвалил на свои плечи тяжелую ношу информирования о событиях, происходящих в стране. Он фактически один выполняет работу целого института – пресс-центра новой украинской власти.

В ежедневном режиме, без права на нормальный отдых, он противостоит огромной и отлаженной машине российской пропаганды, которая представляет события в Украине как в кривом зеркале.

Его ежедневные аналитические выкладки, прогнозы и сообщения регулярно цитируются украинскими и зарубежными СМИ. Это и есть пример реального патриотизма и профессионализма – качеств, увы, недостающих новой украинской власти. Итак, читайте интервью haqqin.az с координатором "Информационного сопротивления" Дмитрием Тымчуком.


- Почему захлебнулась, так толком и не начавшись, антитерорристическая операция на Юго-Востоке Украины?

- Операция продолжается. Проблема в том, что силовиков сразу поставили в очень жесткие условия – не проводить действий, которые могут сопровождаться гибелью «мирного населения».

С одной стороны, власть можно понять: массовые жертвы среди населения сразу дадут России повод говорить о гражданской войне в Украине. А это – прямой повод для Москвы начать военное вторжение, чего Путин так ждет. Но с другой стороны, в таких условиях проводить эффективную операцию невозможно. Ведь экстремисты массово раздают оружие местным жителям, и те за деньги (а когда и по идейным соображениям) принимают участие в срежиссированных Москвой акциях.

Понятно, что с точки зрения закона такие жители – вовсе не «мирные», они самые настоящие террористы. Но из высоких политических соображений Киев стремится любой ценой избежать жертв и среди них. Конечно, такую позицию трудно понять, учитывая, что на карте – судьба Украины. А если говорить о возможном вторжении России, то оно уже произошло, в результате чего мы уже лишились части территории. Но такова печальная реальность.

В этих условиях силовики проводят массовые «точечные» акции. То есть, если речь о полноценной зачистке отдельных районов и населенных пунктов не идет, то выбиваются (нейтрализовываются и захватываются) отдельные лидеры экстремистских групп, координаторы и диверсанты. Это куда более долгий путь к успеху, но он понемногу работает.

- Сколь высок процент сотрудничающих с прежней властью сил в рядах украинской армии, спецслужб?

- Этот процент отследить невозможно. Мы, группа «Информационное Сопротивление», по многим факторам определили к концу марта, что в Донецкой области лояльны правительству лишь порядка 30% правоохранителей. Как показали события, мы очень занизили этот процент. Саботаж и предательство достигли огромного размаха.

Сложность в том, что если на местах и остаются рядовые патриотично настроенные милиционеры, то когда командир структурного подразделения продается российским спецслужбам, на этом подразделении можно ставить крест – рядовые патриоты реальной роли не играют. Потому надо заменять целые подразделения – что украинские силовики и сделали, перебросив силы для операции из других регионов.

С армией проще в том плане, что на востоке Украины Янукович расформировал все подразделения Вооруженных сил, что там были, хотя там традиционно Украина и ранее не держала серьезные части. В Донецкой же области армия была представлена вообще парой-тройкой второстепенных подразделений.

- В ходе «прямой линии» с россиянами президент РФ назвал чушью сообщения о российских диверсантах на востоке Украины. "Чушь это все - нет на востоке Украины никаких российских подразделений", - сказал он во время "прямой линии". По его словам, там находятся только местные жители, и лучшим доказательством этого является то, что они "сняли маски". Как Вы прокомментируете это заявление?

- В марте этого года Путин и вся российская власть с пеной у рта доказывали, что в Крыму нет российской армии. Потом там оказалось 22 тысячи российских солдат. В ходе этой же «прямой линии» Путин сам рассказал, что за крымскими боевиками стояли российские солдаты. Потому встречный вопрос: кроме самих зомбированных жителей России, кто-то верит Путину?

Мы видим на востоке Украины повторение «крымского сценария», даже масса тех самых участников, и не видеть очевидных вещей может только слепой. Мы знаем конкретные воинские части России, откуда прибывают эти люди, массу доказательств имеет СБУ.

- Каким, на Ваш взгляд, будет дальнейшее развитие ситуации в юго-восточных областях Украины, есть ли вероятность диверсий со стороны России на западе страны?

- Если украинские силовики не придушат управляемый Россией экстремизм на Донбассе сейчас, последствия могут быть очень плачевными для всей страны. Я уже ранее заявлял, что Донецкая область сегодня – это «пилотный проект» второго этапа (после Крыма) путинской авантюры по уничтожению Украины. Если здесь у Москвы все получится, подобный сценарий тут же ожидает Луганскую и Харьковскую области. И так далее.

Но Юго-Восток – не конец сценария. Путин не зря постоянно вытаскивает перед телекамерами Януковича. Это означает, что он нацелился на Киев – захватить как минимум и центр Украины под предлогом «возвращения легитимной украинской власти».

На запад Украины, я думаю, россияне и не планируют лезть. Все прекрасно понимают, что это – вариант полноценной партизанской войны. СССР в свое время при всем своем сверхмощном потенциале затратил огромные ресурсы и долгие годы, чтобы придушить украинское повстанческое движение. Россию бы такая затяжная война просто уничтожила.

- Верховная Рада приняла постановление о дополнительных мерах по укреплению обороноспособности Украины в связи с агрессией Российской Федерации. В соответствии с постановлением парламент рекомендует исполняющему обязанности президента Украины изучить целесообразность возобновления призыва в Вооруженные силы Украины. Что это даст , и говорит ли это о том, что Украина готовится к долгой войне ?

- На примере нынешних событий мы видим, что для Украины сверхактуальна способность противостоять военной угрозе со стороны России. И если мы не вступаем в НАТО (да и само НАТО к этому не готово, и в Украине нет консенсуса по этому вопросу), то нужно говорить только о призывной армии. Это – и собственно инструмент для обеспечения обороноспособности, и школа для подготовки мобилизационного резерва.


- Как Вы оцениваете действия всех кандидатов в президенты Украины в этот тяжкий для страны час и не считаете ли Вы, что они больше обеспокоены своим рейтингом, чем судьбой Родины?


- Традиционно для наших политиков на первом месте стоит рейтинг. Как показывает опыт, это касается всех без исключения политических сил. Настоящим патриотическим политическим силам в Украине, я считаю, еще только предстоит родиться в будущем.

Автор Акпер Гасанов

Pashok
19.04.2014, 15:01
Ваще, не скрою, Путин как личность мне импонирует. Спокойный, ироничный, в меру циничный. Практицки как Серега.

Не льсти себе Сержаня, единственное что вас связывает - это мания величия и пиздабольство *fuck*

Новичек
19.04.2014, 15:33
hwge9swCVFo

Новичек
19.04.2014, 15:37
Сектор Газа хочет присоединиться к России и получить ядерное оружие

Сайт хамасовского Палестинского информационного центра сообщает, что русскоязычная община сектора Газа предлагает провести референдум о присоединении анклава к России, чтобы завладеть ядерным оружием.
После присоединения Крыма и Севастополя к России, вызвавшего нездоровый ажиотаж среди псевдо-государственных образований, в секторе Газа активизировалась инициативная группа жителей, имеющих российское гражданство.

Они обсуждают возможность обращения к премьер-министру ХАМАСа Исмаилу Хании с предложением провести референдум о вхождении в состав России и среди жителей сектора.

Об этом сообщает сайт хамасовского Палестинского информационного центра, который периодически публикует на полном серьезе сообщения курьезного содержания. Авторы сайта также преднамеренно помещают название государства Израиль в кавычки.

"Если Сектор Газа станет российским, здесь появятся крепкие, хорошо оснащенные границы, современное оружие, не исключено даже, что ядерное, и тогда сионистский "Израиль" и египетская хунта будут совсем по-другому разговаривать с палестинцами", — сообщает сайт исламистов.

По словам автора текста, представительница инициативной группы россиян-палестинцев Н. не сомневается в результатах референдума.

"Наши семьи, семьи женщин с российскими паспортами, у которых много детей, родственников, имеют достаточно высокий авторитет в Палестине. И нас, безусловно, многие поддержат. — отметила Н. — Не забывайте также, что Россия всегда пользовалась искренним уважением у палестинцев".

Напомним, в августе 2008 года ХАМАС приветствовал признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. А в подконтрольном ФАТХу Вифлееме постоянно действует Российский культурный центр, который расположен на улице Путина.
На данный момент в Газе проживает несколько десятков тысяч россиян. В подавляющем большинстве это женщины, вышедшие замуж за палестинцев, учившихся в СССР и СНГ, а также их общие дети.

http://9tv.co.il/news/2014/03/19/171388.html

Костянт
19.04.2014, 15:42
Президент РФ прокомментировал сравнение операции в Чечне с действиями украинских властей.

Президент РФ Владимир Путин считает неправильным сравнение контртеррористической операции на Северном Кавказе, которую РФ проводила в 2000-е годы, и антитеррористической операции официального Киева на востоке Украины. Об этом он заявил в эфире программы Вести в субботу с Сергеем Брилевым на телеканале Россия 1.
«Разница огромного масштаба, и она заключается в том, что на Северном Кавказе мы столкнулись с агрессией международного терроризма, – отметил он. – По сути, это были сформированные, хорошо подготовленные банды, которые снабжались и вооружались из-за рубежа. Это большая разница».*SCRATCH*

мдэ.

Особенно ярко смотрится комментарий ВВП, если учесть, что один из тех, с кем тогда российские войска вели бои, сейчас возглавляет один из регионов РФ.

Новичек
19.04.2014, 15:49
Владимир Познер: Дебилизмом попахивает

Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв

http://ic.pics.livejournal.com/v_n_zb/24204083/834737/834737_original.jpg

Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия отжала у Украины Крым.

Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары, и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.

Второе. Крым — наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.

Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ж/д, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.

Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции — это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть — мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991-м, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19 век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендии талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан.

Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 65% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы — на ваши деньги.

Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит. Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами.Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные — хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям.

А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны.

Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым.

На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри.

Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег — вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье — если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете.

Так вот, дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни.

Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть. ИМХО. Лишь бы не было войны.

Владимир Познер




говорят что фейк,типа не Познер.
хз.
в любом случае интересное мнение

Костянт
19.04.2014, 15:58
В принципе, на фразе "Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия отжала у Украины Крым" он мог бы и завершить, если бы не был жуналистом. Точность формулировки исчерпывающая.

Pashok
19.04.2014, 17:11
Некоторые фразы и термины не совсем в его стиле, или, возможно, в тех его вью и высказываниях, что я слышал раньше, они были бы просто не к месту.

Дмитрий
19.04.2014, 17:29
говорят что фейк,типа не Познер.
хз.
в любом случае интересное мнение

Да - это фейк.

Новичек
19.04.2014, 18:21
В планах Кремля – провозглашение 21 апреля независимости юго-восточных областей Украины.

Об этом в интервью немецкому журналу Focus сказал депутат Бундестага, член немецко-украинской парламентской группы и комитета по международным делам Карл-Георг Вельман.

"В Кремле есть план, по которому 21 апреля юго-восток Украины должен объявить о своей независимости, после чего он будет признан Россией", – сказал немецкий депутат.

Этот процесс, по словам Вельмана, закончится майским референдумом, то есть все будет происходить так, как и в Крыму. При этом депутат подчеркнул, что процесс отделения восточных и южных областей в Кремле считают необратимым.
http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-in-der-ukraine-wer-weiss-ob-russland-nicht-nach-kiew-marschiert_id_3782725.html

Новичек
19.04.2014, 18:24
Путин неизлечимо болен!?

Помощник одного из министров правительства РФ (главы РЖД Владимира Якунина ) раскрыл смысл игры , которую ведет Кремль на мировой арене , включая оккупацию Крыма , попытки создания зон напряженности по периметру России , а также конфронтации с Западом.

Как стало известно Эспрессо TV, по словам чиновника , в кулуарах уже несколько месяцев идут разговоры о том , что Владимир Путин серьезно — чтобы не сказать » неизлечимо » — больной.

Президенту РФ диагностирована аденокарценома (рак ) . Обычно она неплохо поддается оперативному лечению , пока опухоль представляет собой ограниченный очаг и не выходит за капсулу простаты. Однако Владимир Путин категорически отказался от такого варианта лечения под предлогом того , что это повредит его имиджу лидера нации.

Вследствие этого болезнь оказалась запущена , и теперь подвергается только гормональной и химиотерапии. По информации источника , сейчас Путин раз заканчивает курс первой — этим , а не очередным комплексом косметических процедур , включая инъекции ботокса , и объясняется нынешний внешний вид президента РФ .

Собственно , действия Кремля , по мнению нашего собеседника , продиктованы следующим. Путин считает , что шансов на выздоровление у него нет , время работает против него , и необходимо использовать открытую возможность войти в историю России наравне с Петром I , Екатериной II в и Иосифом Сталиным , как великому лидеру — зодчему великой державы.

Вероятнее всего, именно этой проблемой , объясняется и развод супругов Путиных . В таком случае историю о романе с Алиной Кабаевой , вероятно , запустили сами кремлевские политтехнологи , чтобы попытаться собрать дивиденды на этом семейном скандале и отвлечь возможно внимание СМИ от проблемы здоровья президента.

http://yeghiazaryan.info/putin-neizlechimo-bolen/



..насколько версии подобные фантастические или нет - время покажет.

Костянт
19.04.2014, 18:59
Кстати, я вроде понял смысл и тактику поведения Царева. Наглядно показано на отрезке с 25:15. По моему, тот самый вариант

74VMAnod3oI

trener
19.04.2014, 19:31
Дмитрий, не пора ли прокомментировать путинскую ложь о солдатах в Крыму, а так же о войсках на границе с Украиной. Он ведь недавно сам признался что врал всему миру. Значит и тебе можно. Да, и твое отношение к решению думы о разрешении использовать войска на украинской территории. Это дружественный шаг?

Вообще хотелось бы понять есть ли в такое действие путина, которое ты не одобришь? Например нападение на Луганскую и Донецкую области? Аннексия Харькова? Десант в Киеве? Где край и есть ли он?

Samuil
19.04.2014, 20:10
Да - это фейк.

Дмитрий ты не мог бы прокоментировать эту статью ? Мне с Украины кажется все правильно и логично . Я понимаю что у тебя к этому другое отношение , какое ?

Новичек
19.04.2014, 21:35
-21g6N0UCt8#t=273

Серега
19.04.2014, 23:02
Да - это фейк.

Это не просто фейк. Это дешевая украинская подделка. :D

Pashok
19.04.2014, 23:23
Это не просто фейк. Это дешевая украинская подделка. :D

Нет Сержаня, это просто фейк. А дешевая украинская подделка - это портрет Дона Кинга рядом с твоим никнеймом *YES*

Серега
19.04.2014, 23:44
Pashok в последнее время живет под лозунгом:
Ни дня без херни!

:D:D

Серега
19.04.2014, 23:46
А вот забавная статейка.
Как грится, не в бровь, а в глаз.
_____________________________

ИСТОЧНИК МИД РАСКРЫЛ СУТЬ ПЕРЕГОВОРОВ В ЖЕНЕВЕ, КОТОРЫЕ НЕ БЫЛИ ДОВЕДЕНЫ ДО СМИ

Интересное наблюдение по поводу сегодняшней встречи в Женеве.

Мы знаем, что язык дипломатии очень сложная штука, поэтому попробуем резюмировать итоги встречи более простым языком.

Итак. Встреча началась с наглого наезда представителей МИД США, смысл этого наезда был примерно таким - " Значит так, Лавров, Дещица сказал, что у него с тобой какие то проблемы, давайте пообщайтесь а мы послушаем и разрулим" ...ничего так придумали, правда? Т.е. люди с порога решили поставить на один уровень Украину и Россию, а сами захотели выступить типа смотрящими и решальщиками проблем)

С этой феерической по дебилизму и наглости идеей они и были посланы Лавровым по известному адресу, а заодно Лавров поставил на место типа министра иностранных дел Украины - Дещицу, образно отвесив ему леща как мальчишке. Дещица утерся и заплакал, Керри дал ему подзатыльник что бы не ныл, а Эштон дала ему печеньку , что бы утешился.

Дальше все пошло уже не так как было запланировано в США и ЕС. И уже через какое то время, Лавров и Керри уединились ВДВОЕМ, в отдельную комнату. Они говорили минут сорок, потом позвали Эштон и беседовали втроем. Дещица сидел как дурак в одиночестве и сосал печеньку. Потом все трое вернулись за стол переговоров. Попробовали общаться вчетвером. Говорили долго, видимо договориться не получалось, Дещица пытался казаться умным и делал серьезное лицо, но при этом говорил глупости, за что опять получил подзатыльник от Керри и в результате этого подавился остатками печеньки. Поняв, что тему в присутствии этого придурка не разрулить, Керри и Лавров опять уединились в отдельную комнату, оставив Эштон вытирать сопли Дещице. И снова Лавров и Керри говорили на едине достаточно долго, потом опять позвали Эштон...Опять говорили втроем. Дещица сидел один и наслаждался суверенитетом Украины.

Пообщавшись еще какое то время, трое главных участников переговоров вышли в зал, где проходило совещание, они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Вот в общем то и всё.

У меня вопрос. Кто то еще верит в самостоятельность киевской хунты?))

Серега
19.04.2014, 23:49
Ну и, просто толково сказано.

Кто-то ещё считает, что мы живём в правовом государстве?

Какая у нас все-таки замечательная правовая система.

Давайте вдумаемся в происходящее.

Толпа праворадикальных экстремистов зверским образом избивает депутата парламента. После этого приезжают представители правоохранительных органов и его задерживают (я так понимаю за то, что его избили). И, в конце концов, в отношении его прокуратурой открывается уголовное производство (до сих пор неизвестно в чем его обвиняют). И это притом, что по закону он обладает депутатской неприкосновенностью и неприкосновенностью кандидата в президенты. Естественно, что те, кто его избивал – патриоты, герои и уважаемые люди, ведь они таким образом «боронять Украйину»! Они как минимум заработали медаль «За оборону Отчизны» и усиленный паёк за обе щеки.

Интересно, кто-то ещё считает, что мы живём в правовом государстве?

Понятное дело, что Запад этого не заметил. Да, да… такой правовой, справедливый, либеральный и демократичный Запад этого не видит в упор.

А представляете, что было бы, если бы во времена Януковича толпа титушек до полусмерти запинала кого ни будь из вождей оппозиции (депутата и кандидата в президенты), а потом против него ещё открыли без всяких на то оснований уголовное дело? Какой бы адский вой начался на Западе! Даже страшно себе представить эту бурю праведного негодования.

Двойные стандарты, двойная мораль и только выгода, выгода, выгода…
...
Вот только к чему она приведёт?

Костянт
19.04.2014, 23:57
Сколько же можно нести чушь. Я про Серегины росказни. Прям как по РТВ, подобранные нужные фактики с нужными комментами. Общей картины и целей не отображает. Нужно зрить в корень, а не бодяжить разбодяженное.

trener
20.04.2014, 00:28
https://www.youtube.com/watch?v=sb_eO0ptA3E

Pashok
20.04.2014, 00:33
Pashok в последнее время живет под лозунгом:
Ни дня без херни!

:D:D
Сержаня, тебе что большие буквы придают уверенности? Хочешь, буду отвечать тебе такими же?

trener
20.04.2014, 00:33
Серега ка обычно несет чушь.
И мальчики с автоматами в прокуратуру не явились и генсека ООН за человека не считает.
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CDkQFjAC&url=http%3A%2F%2Ffakty.ictv.ua%2Fru%2Findex%2Fread-news%2Fid%2F1511971&ei=BOtSU7m1EcfV4gTvnYHwCw&usg=AFQjCNEN9ES2GziBCbCMZLJPyuGNh1P_6g&sig2=ho6gR3HKULyi23iuySJqGA&bvm=bv.65058239,d.bGE

Pashok
20.04.2014, 00:37
https://www.youtube.com/watch?v=sb_eO0ptA3E

Нельзя Сержане такое на ночь - это ж очередной припадок, плохой сон, тяжелый день...пожалел бы беднягу перед праздником.

Новичек
20.04.2014, 00:47
В стране сейчас есть вещи и похуже чем эта недавно появившаяся традиция пиздить Царева.
Вообще стебаться можно до утра,поводов достаточно.И над женевской встречей и т.д.
Страна сейчас находится пожалуй в наихудшем варианте в современной истории.В периоде стихийной трансформации,в тотальной пропагандисткой войне,в кровавых конфликтах усталого и озлобленного общества.
Можно много умничать и спорить о причинах и следствиях.
Тот кто себя воспринимает гражданином этой страны - испытывает душевную боль,унижение и разочарование.Народ проиграл.Но не смирился.Это видно по обе стороны баррикад.
Власть,свалившаяся с неба на этих,далеко не самых лучших ребят лягла ярмом на их плечи.Саботаж,предательство,провокации - все это конечно же не во благо идет процессу управления.Какого бы ни было.Это я о поводах стёба.Конечно их достаточно.

Но вод смеяться над этим - будучи украинцем,я слабо могу себе это представить.Над трупом пусть и бандюги-бандеровца - но нашего - Сашка.
Над армией,которую уничтожали,и в которой люди тем не менее хотя бы стараются выполнять свои обязанности в это сложное время.

Можно иметь разные мнения,можно спорить,ругаться - все мы люди в конце концов.
Но вот эти вот неоднократные попытки издевательств,пусть и на никому не нужном и не известном спорт-форуме показывают человека в очень некрасивом цвете.
Мягко скажем.
Можно понять россиянина со своей позицией,откровенно испускающего яд на всё что у нас происходит и на нас самих же.Время такое,и мы в этом преуспели.К сожалению.
Но когда это исходит от гражданина этой страны - это срам.
Это как в школьном коридоре старшеклассник избивает пацана,причем не по серьезке а так,чтоб унизить,кто то готов взорваться из одноклассников,кто то струсил,кто то еще как то проявляет себя,а тут одноклассник Серега хихикает над происходящем.И одобрительно кивает на тумачки отвешиваемые.
На вопросы - а что же делать в этой ситуации пожимает плечами,но хихикать не забывает.

Это просто низко.И неумно.

trener
20.04.2014, 01:02
Нельзя Сержане такое на ночь - это ж очередной припадок, плохой сон, тяжелый день...пожалел бы беднягу перед праздником.

Я как раз это видео адресовал более достойным зрителям чем Серега. Поддержать дух и напомнить что есть в России достойные люди.

А вот это специально для Сереги:


https://www.youtube.com/watch?v=5yJ9cLu5gkE

Дмитрий
20.04.2014, 01:34
Какашки, пр чем тухлфые. я в жопень и коменьитировать нихера не хочу, тем более что я обещал Степе Кыкеру, да и вобще, я вас братцы люблю! ЗЫ Серега-мужик!

Серега
20.04.2014, 05:05
Я как раз это видео адресовал более достойным зрителям чем Серега. Поддержать дух и напомнить что есть в России достойные люди.

А вот это специально для Сереги:


https://www.youtube.com/watch?v=5yJ9cLu5gkE

Коллега, то что в России есть достойные люди, я никогда не сомневался.

Онако, в свете последних событий, у меня есть серьезные сомнения, что таковые, за редким исключением, остались в Украине.

Возможно вы их видите среди тех, кто высказывает бурный одобрям-с избиению людей только за их мнение.

Возможно вы видите их среди тех кто валит памятники, разбивает витрины, подбрасывает в дома и здания коктейли молотова.

Возможно вы видите их среди депутатов, которые будучи весьма сомнительными с точки зрения морали личностями, ведут Украину к "светлому будущему" - внутригосударственной бойне.

Мне же стыдно, что государство Украина сползает до произвола и беззащитности одних ее граждан от других, которые считают себя вправе творить любое беззаконие, любое насилие, любую разновидность террора.
Никто и никогда не построил, основываясь не беззаконии и терроре, государства в котором люди смогли бы жить достойно и без боязни за свой завтрашний день.

Поэтому я не поддерживал и не поддерживаю так называемые "революционные завоевания". Пользы от них никакой, а исключительно - вред.
Более того, я понимаю людей которые не хотят жить по навязываемым им правилам, и стараются отгородиться от диктата, который им навязывает Киев, высылая против них штурмовые отряды.

P.S. Программа "Чемодан-Вокзал-Россия" сейчас не будет работать. И не будет работать по нескольким причинам.
1. Этим надо было заниматься раньше, и делать это осторожно и тонко. Как помошь.
Сейчас это попытаться сделать тонко не получится. Получится только топорно, через сопротивление. Или вообще никак не получится.
2. Никто в Россию может не уехать. Зато от Украины могжет "отъехать" примерно ее половина. Организовав независимые от неньки государствв.
И это, кто бы и что не говорил, - будет законный результат, - результат той безголовой политики, которую проводило и проводит государство Украины.

Одним словом, если вы всякие глупости пытаетесь адресовать неким "достойным людям", то сначала определитесь, кого вы считаете достойными:
- тех кто высказывает бурный одобрям-с избиению людей только за их мнение.
- тех кто за унижение/люстрации мирных людей только потому что они не поддерживают лозунгов и более чем сомнительных действий правительства

Для меня же, признаюсь, лучше чувствовать себя "недостойным человеком" в чьих-либо глазах, чем стыдливо закрывать свои глаза на тот беспредел, который творится в стране.

P.S. Я зачастую не отвечаю всяким там Пашкам и подобным щенкам, которые мне в сыновья годяться. Ну, потому что эта категория людей не может иметь свое мнение в силу возраста, - они просто не могут быть вне стада.
Но ответил вам. Вы человек взрослый. и (вроде бы) должны видеть немного дальше своего носа (что впрочем не факт). Тем не менее, я решил сделать такое исключение. Несмотря на то что вы меня об этом не просили. Поймете ли вы это правильно или не поймете - для меня не важно. Более того, я заранее знаю что не поймете.
Но чего не сделаешь по доброте душевной.

Дмитрий
20.04.2014, 11:31
Какашки, пр чем тухлфые. я в жопень и коменьитировать нихера не хочу, тем более что я обещал Степе Кыкеру, да и вобще, я вас братцы люблю! ЗЫ Серега-мужик!

))))))

spvHYBIsOf8

trener
20.04.2014, 13:24
http://obozrevatel.com/politics/85763-kolomojskij-predlagaet-turchinovu-sohranit-dnepropetrovskuyu-brigadu-desantnikov.htm

злопихатель
20.04.2014, 15:23
Почему-то некоторые неадекваты делят украинцев на высшую касту русскоговорящих и предателей-фашистов-бандеровцев, при этом упрекая тех, кто не разделяет ихнее гнойное мнение в расизме и нацизме лично я хз... Может, Серёга объяснит? Как раз с точки зрения рашиста, ибо внатуре интересно, как ему подобные свои нацистские замашки оправдывают? Или слабо?
Пэ.Эс. Уважаемые форумчане, предлагаю Серёгу положить на депозит... Нажремся всем форумом на десятку)))

Серега
20.04.2014, 16:54
Дисительно, некоторые неадекваты старательно делят украинцев на касты
На касту «предателей интересов нации» и касту «политически свидомых» украинцев.
Почему они так делают, я не знаю. Это надо у них, у неадекватов спрашивать.
Лично для меня, язык общения граждан страны не является сортоопределяющим в человеческих отношениях.
Совсем другое дело – действия.
Если понаехавшая уна самокатах краинскоязычная шобла всяческой шлоебени с не выковырянным глиноземом их под.ногтей топает по центра Киева, выкрикивая «голосилки» типа «Мооооскалів – на но-жі, на но-жі», «Москаляку – на гілляку», «Бандера прыйде – порядок наведе», то тут уже все значительно проще с определениями.
Это топает новая каста людей, которая дает понять что они, и никто другие являются ядром украинской нации. А все остальные, кто не разделяет их взглядов или не говорит с ними на одном языке - либо «несознательные» (и их нужно как можно быстрей «перевоспитывать» любыми средствами), либо враги. И их нужно соотвейсно голосилкам – устранять, в том числе, физически.
Вот такие вот «замашки» у этих «щирых» украинцев.
Как по мне, то вот эту вот "новую касту", вот это вот "ядро нации" надо просто вернуть в родные пенаты, - на Львовщину, Ровненщину, Тернопольщину, Ивано-Франковщину, и прочую гуцульщину, а оставшиеся в своих областях украинцы, - хоть русскоговорящие, хоть украиноговорящие, быстро договорятся между собой, без вмешательства этих "высокодуховных представителей" новой касты Украинцев.
И максимально очистить от них информационное медиа-пространство. Чтобы не воняло.

Прагматик
20.04.2014, 17:43
На секундочку вернусь.
Просто сегодня узнал, что МО РФ 21.04.2014 учреждена вот такая медалько:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_«За_возвращение_Крыма»

Особенно меня заинтересовала вот такая инфа из статьи, и кстати, я не поленился и нашел в интернетах фото внешнего вида медали, чтоб удостовериться, что это действительно так, просто не разобрался, как сюда фото засовывать :

На оборотной стороне медали в верхней части рельефное изображение эмблемы Министерства обороны Российской Федерации, под которой — рельефная надпись в три строки: «ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ / КРЫМА / 20.02.14 — 18.03.14»; по кругу — рельефная надпись: в верхней части — «МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ», в нижней части — «РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».

Я жирненьким выделил дату начала проведения операции, с точки зрения МО РФ. Не так уж все давно было, давайте вспомним, что именно произошло 20.02.2014, где еще был в это время "легитимный" Янукович ну и т. д...

Как грится - очевидное-невероятное...

Samuil
20.04.2014, 18:17
.

Как грится - очевидное-невероятное...

У меня давно крутится мыслишка в голове что Путин стоял за майданом . А навела на нее та же теория о сланцевом газе . Ибо Янукович ни в какую не собирался отказываться от его добычи . И таким образом майдан убирает Януковича , выходит Юля , решает проблемы с Россией , может даже возвращает Крым и становится президентом . Только вот реальное отношение людей к Юле для Путина похоже стало сюрпризом .Я понимаю что звучит фантастично , и поэтому абсолютно на ней не настаивая , сильно тапками не кидайтесь .

Pashok
20.04.2014, 19:36
И куда ж это подевалось знаменитое Серегино спокойствие и ирония, что он так быстро до щенков опустился*SCRATCH*
А по поводу возраста где то я уже слышал - выгодная позиция, согласен *YES*

А вот это специально для Сереги:
https://www.youtube.com/watch?v=5yJ9cLu5gkE
Годится)

Пэ.Эс. Уважаемые форумчане, предлагаю Серёгу положить на депозит... Нажремся всем форумом на десятку)))
Сомневаюсь...

Pashok
20.04.2014, 19:45
У меня давно крутится мыслишка в голове что Путин стоял за майданом . .

Очень маловероятно, что хуйло мог заплелести такую схему для снятия яныка.

Samuil
20.04.2014, 20:04
Очень маловероятно, что хуйло мог заплелести такую схему, для снятия яныка.

Не спорю , я же говорю версия фантастическая . Но если бы не майдан сейчас бы уже бурили первые разведывательные скважины .

Костянт
20.04.2014, 20:41
По российскому телеканалу "Мир" показали репортаж, как изголодавшаяся киевлянка не может наполнить свой холодильник. ЦИтата - "Жизнь простого украинца подорожала почти вдвое".

По моему процентов на 20. Загналось РТВ вконец

HELG
20.04.2014, 21:30
На секундочку вернусь.
Просто сегодня узнал, что МО РФ 21.04.2014 учреждена вот такая медалько:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_«За_возвращение_Крыма»

Особенно меня заинтересовала вот такая инфа из статьи, и кстати, я не поленился и нашел в интернетах фото внешнего вида медали, чтоб удостовериться, что это действительно так, просто не разобрался, как сюда фото засовывать :

На оборотной стороне медали в верхней части рельефное изображение эмблемы Министерства обороны Российской Федерации, под которой — рельефная надпись в три строки: «ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ / КРЫМА / 20.02.14 — 18.03.14»; по кругу — рельефная надпись: в верхней части — «МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ», в нижней части — «РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».

Я жирненьким выделил дату начала проведения операции, с точки зрения МО РФ. Не так уж все давно было, давайте вспомним, что именно произошло 20.02.2014, где еще был в это время "легитимный" Янукович ну и т. д...

Как грится - очевидное-невероятное...
Это не первый и, наверное, не последний "косяк" расейского монетного двора
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/11/4/6731310/?attempt=1

Niick
20.04.2014, 22:01
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3352215-provokatsyui-v-slavianske-sovershyly-predstavytely-armyy-donetskoi-narodnoi-respublyky-ys
Ну как такое возможно? Совести нет. Взяли и с винницкого правосека переложили вину на невинных мирных граждан пророссийской ориентации.

злопихатель
20.04.2014, 22:26
Сомневаюсь...
Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или получения статуса очень широкой автономии

Уж не пропагандой такого варианта развитий занимается в далёком прошлом уважаемый Серёга? А ведь именно за СЕПАРАТИСТОВ деньги и платят. Ну ты это, не хош отмечать победу отдельно взятого форума над месным отщепенцем - сепаратистом - не отмечай, а я б с удоволоьствием обмыл такое дело на честно ЗАРАБОТАННЫЕ 10000$. Хоть какая-то польза с ватника будет.
пэ.эс. Если админ сдаст Серёгино ай-пи в СБУ, надеюсь он мне процентик за идею отстегнет.

Серега
21.04.2014, 01:13
Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или получения статуса очень широкой автономии

Уж не пропагандой такого варианта развитий занимается в далёком прошлом уважаемый Серёга? А ведь именно за СЕПАРАТИСТОВ деньги и платят. Ну ты это, не хош отмечать победу отдельно взятого форума над месным отщепенцем - сепаратистом - не отмечай, а я б с удоволоьствием обмыл такое дело на честно ЗАРАБОТАННЫЕ 10000$. Хоть какая-то польза с ватника будет.
пэ.эс. Если админ сдаст Серёгино ай-пи в СБУ, надеюсь он мне процентик за идею отстегнет.

Отличная идея, коллега. Попробуйте ее реализовать. Это ж скока бутылок водки можно будет потом выпить за упокой души вредного Сереги в кругу спАянного и спОенного коллектива boxnews.com.ua, ууууу...
Вот оно, счастье.
Вобщем, удачного вам стука.

trener
21.04.2014, 01:16
*fuck**gun bandana*
" Ахтунг, ахтунг я есть запрещайт русской швайн собираться более одного. Я уже
разрешать полицаен использовать все средства, что бы вас разгоняйт, вплоть до
пиф-паф! Кто будет кричать"воров и убицев в тюрьма" тот покушается на наше
власть, и он будет признавайт партизанен, его будет хватать Полицай! Вы ни есть
право протестовать против действий Полицайн и и кавказищь СС - служителей
содействия. Вы нихт протестовать вы должны получайт удоволсвия от арбайтен,
арбайтер давать нам сырье, баер куро, млеко, яйки. Мы позволять вам жить в
стране которую мы есть завоевать 1991 год. Вы получать много удовольствия от
демократия и совсем немножко платить налог, немножко плата за барак, немножко
плата за учеба, немножко плата медицин, немножко на ваших стариков, немножко за
бензин, и другое совсем немножко. Кто будет протестовайт тот есть русишь
фашистен швайнен партизанен, будет пиф-паф полицаен! Нихт перевоспитание, сразу
пиф-паф. Ваш Гауляйтер ВВ))"

Серега
21.04.2014, 01:33
)))))))))))
Нихт шиззен, нихт шиззен.
Бандерен, фрицен унд янки... гоу хоум.

trener
21.04.2014, 09:55
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CEoQqQIwAw&url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Fpolitika%2Fodinoch nyy-piket-pod-kremlem-moskvich-treboval-prekratit-agressiyu-protiv-ukrainy-277506.html&ei=179UU6-9KM7Q4QT6x4G4Ag&usg=AFQjCNEeQJWOY0VEiWwz6ZUKu7OGqDkRDw&sig2=aEAZUnvcY4l4p4g_OQKTkg&bvm=bv.65058239,d.bGE

O! Я-я.
За одиночный пикет его задержала полиция и доставила в участок. Там на него составили рапорт и отпустили после разъяснительной беседы.

злопихатель
21.04.2014, 10:21
А.К. Толстой. Змей Тугарин.
Былина

1
Над светлым Днепром, средь могучих бояр,
Близ стольного Киева-града,
Пирует Владимир, с ним молод и стар,
И слышен далеко звон кованых чар —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

2
И молвит Владимир: «Что ж нету певцов?
Без них мне и пир не отрада!»
И вот незнакомый из дальних рядов
Певец выступает на княжеский зов —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

3
Глаза словно щели, растянутый рот,
Лицо на лицо не похоже,
И выдались скулы углами вперед,
И ахнул от ужаса русский народ:
«Ой рожа, ой страшная рожа!»

4
И начал он петь на неведомый лад:
«Владычество смелым награда!
Ты, княже, могуч и казною богат,
И помнит ладьи твои дальний Царьград —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

5
Но род твой не вечно судьбою храним,
Настанет тяжелое время,
Обнимет твой Киев и пламя и дым,
И внуки твои будут внукам моим
Держать золоченое стремя!»

6
И вспыхнул Владимир при слове таком,
В очах загорелась досада,
Но вдруг засмеялся, и хохот кругом
В рядах прокатился, как по небу гром, —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

7
Смеется Владимир, и с ним сыновья,
Смеется, потупясь, княгиня,
Смеются бояре, смеются князья,
Удалый Попович, и старый Илья,
И смелый Никитич Добрыня.

8
Певец продолжает: «Смешна моя весть
И вашему уху обидна?
Кто мог бы из вас оскорбление снесть!
Бесценное русским сокровище честь,
Их клятва: „Да будет мне стыдно!”

9
На вече народном вершится их суд,
Обиды смывает с них поле —
Но дни, погодите, иные придут,
И честь, государи, заменит вам кнут,
А вече — каганская воля!»

10
«Стой! — молвит Илья. — Твой хоть голос и чист,
Да песня твоя не пригожа!
Был вор Соловей, как и ты, голосист,
Да я пятерней приглушил его свист —
С тобой не случилось бы то же!»

11
Певец продолжает: «И время придет,
Уступит наш хан христианам,
И снова подымется русский народ,
И землю единый из вас соберет,
Но сам же над ней станет ханом.

12
И в тереме будет сидеть он своем,
Подобен кумиру средь храма,
И будет он спины вам бить батожьем,
А вы ему стукать да стукать челом —
Ой срама, ой горького срама!»

13
«Стой! — молвит Попович. — Хоть дюжий твой рост,
Но слушай, поганая рожа:
Зашла раз корова к отцу на погост,
Махнул я ее через крышу за хвост —
Тебе не было бы того же!»

14
Но тот продолжает, осклабивши пасть:
«Обычай вы наш переймете,
На честь вы поруху научитесь класть,
И вот, наглотавшись татарщины всласть,
Вы Русью ее назовете!

15
И с честной поссоритесь вы стариной,
И, предкам великим на сором,
Не слушая голоса крови родной,
Вы скажете: „Станем к варягам спиной,
Лицом повернемся к обдорам!”»

16
«Стой! — молвит, поднявшись, Добрыня. — Не смей
Пророчить такого нам горя!
Тебя я узнал из негодных речей:
Ты старый Тугарин, поганый тот змей,
Приплывший от Черного моря!

17
На крыльях бумажных, ночною порой,
Ты часто вкруг Киева-града
Летал и шипел, но тебя не впервой
Попотчую я каленою стрелой —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!»

18
И начал Добрыня натягивать лук,
И вот, на потеху народу,
Струны богатырской послышавши звук,
Во змея певец перекинулся вдруг
И с шипом бросается в воду.

19
«Тьфу, гадина! — молвил Владимир и нос
Зажал от несносного смрада, —
Чего уж он в скаредной песне не нес,
Но, благо, удрал от Добрынюшки пес, —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!»

20
А змей, по Днепру расстилаясь, плывет,
И, смехом преследуя гада,
По нем улюлюкает русский народ:
«Чай, песни теперь уже нам не споет —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!»

21
Смеется Владимир: «Вишь, выдумал нам
Каким угрожать он позором!
Чтоб мы от Тугарина приняли срам!
Чтоб спины подставили мы батогам!
Чтоб мы повернулись к обдорам!

22
Нет, шутишь! Живет наша русская Русь!
Татарской нам Руси не надо!
Солгал он, солгал, перелетный он гусь,
За честь нашей родины я не боюсь —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

23
А если б над нею беда и стряслась,
Потомки беду перемогут!
Бывает, — примолвил свет-солнышко-князь, —
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней — свиньи лишь могут!

24
Подайте ж мне чару большую мою,
Ту чару, добытую в сече,
Добытую с ханом хозарским в бою, —
За русский обычай до дна ее пью,
За древнее русское вече!

25
За вольный, за честный славянский народ,
За колокол пью Новаграда,
И если он даже и в прах упадет,
Пусть звон его в сердце потомков живет —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

26
Я пью за варягов, за дедов лихих,
Кем русская сила подъята,
Кем славен наш Киев, кем грек приутих,
За синее море, которое их,
Шумя, принесло от заката!»

27
И выпил Владимир, и разом кругом,
Как плеск лебединого стада,
Как летом из тучи ударивший гром,
Народ отвечает: «За князя мы пьем —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

28
Да правит по-русски он русский народ,
А хана нам даром не надо!
И если настанет година невзгод,
Мы верим, что Русь их победно пройдет —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!»

29
Пирует Владимир со светлым лицом,
В груди богатырской отрада,
Он верит: победно мы горе пройдем,
И весело слышать ему над Днепром:
«Ой ладо, ой ладушки-ладо!»

30
Пирует с Владимиром сила бояр,
Пируют посадники града,
Пирует весь Киев, и молод, и стар:
И слышен далеко звон кованых чар —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

Костянт
21.04.2014, 11:26
Интересным показалось мнение одного хорошего морского аналитика, который отслеживает ситуацию на своем сайте регулярно.

Новый виток нестабильности в восточной Украине практически открыто реализуется и направляется Россией. Вдруг совершенно ниоткуда в городах и городках Донбасса появились вооруженные отнюдь не битами новые «зеленые человечки», и ясно, что они ну никак не могут быть энтузиастами-любителями присоединения восточной Украины из местного населения. Их действия, их экипировка и вооружение – все говорит о военных, заранее спланированных (проигранных на учениях) действиях. Это видимо, смесь российского спецназа (проклятое слово!) с местными заранее подготовленными боевиками, среди которых возможно, есть и бескорыстные безумцы.
План России прост, как путинская лысина. Дестабилизировать обстановку настолько, чтобы сорвать планируемые в ближайшие дни 4-х сторонние переговоры, а в дальнейшем сорвать и выборы президента. Главная цель – заставить Украину подчиняться РФ, но без отъема у нее восточных областей, без ввода туда российских войск.
Россия отчаянно блефует. Сил на захват восточных областей у нее нет, и даже временный ввод «миротворцев» с целью «наведения конституционного порядка», без оккупации и перевода областей под руководство РФ, может обрушить экономику РФ к чертовой матери в кратчайшие сроки. Тем людям из окружения Путина, которые это понимают, то есть реалистам, похоже, удалось все-таки довести эту нехитрую истину до воспаленных мозгов Путина и его соратников. Выбрана тактика максимальной дестабилизации ситуации, сопровождаемая требованием «неприменения силы по отношению к протестующим», с угрозой ввода «миротворцев», если бедных «протестующих» кто-то посмеет обидеть. На риск для гражданских лиц, проживающих в восточных областях, который влекут за собой действия военных, России конечно, глубоко наплевать.
Украина может либо наконец, силой остановить боевиков; либо терпеть все это дальше и надеяться на то, что провокации затихнут сами по себе (а какой-то ощутимой поддержкой местных они явно не пользуются); либо подчиниться РФ и ее требованиям, стать ее бессловесным и полным вассалом.
Отдать бы Украине все эти области РФ, пусть нюхнут счастья, но ведь, согласно последним социологическим опросам, большинство населения не желает уходить в РФ. Пример Крыма очень нагляден. С другой стороны, это же население не особо и протестует против российских выходок. И неутомимо что-то требует. Страна в критическом положении, неужели нельзя подождать?
Я конечно, давно уже лишился каких-либо иллюзий в отношении России, но такого честно сказать, все-таки не ожидал. Полная потеря человеческого облика. Полное отрицание самых элементарных норм бытия и морали, принятых даже в уголовной среде. И явное, нескрываемое, садистское наслаждение своей силой, возможностью безнаказанно пинать сапогами тяжело больного соседа, якобы «братский» народ. И при этом в чем-то его еще и обвинять. Я уже не говорю, что мне стыдно. Уже не стыдно. Я просто жду, когда наконец, Россию постигнет заслуженное ею наказание. И я даже не могу писать про Кремль, как ранее, отделяя его от остального населения. Куда уж отделять, при такой-то поддержке обществом действий Путина и его дружины. Один народ, одна страна, один фюрер, чего там.
Войтенко Михаил
13 апреля

http://www.odin.tc/newsru/read.asp?articleID=3083

Костянт
21.04.2014, 11:32
Конечно, я не со всем согласен. Путина можно понять с точки зрения геополитической игры. Понятно, что отдать ближайшего и крупнейшего соседа под "благотворное" влияние запада ему не улыбается. Вот и пытается разрулить как то ситуацию со сброшенным с кресла его верным вассалом Януковичем, который не только не наладил жизнь в обществе и стране, а обозлил людей до невозможности.

Новичек
21.04.2014, 11:45
Степан прочитал.Зачет

Костянт
21.04.2014, 12:03
Как радостно сообщают о переходе милиции Донецкой области на сторону сепов, а мне вот встретилось одно мнение на российский фильм "Участок" с Безруковым, где собака пиздливая постоянно что то там за кадром чешет.

Всей стране показали молодое и симпатичное лицо актёра Сергея Безрукова и для начала сказали : " Это БАНДИТ !" Вся страна поверила и согласилась :-)
Затем показали то-же лицо и сказали " Это Милиционер !" Вся страна завопила : " Не рассказывайте нам СКАЗКИ !!!"... "Таких не бывает !!!"
И все скорее поверят в существование говорящей собаки , чем в существование ЧЕСТНОГО МИЛИЦИОНЕРА ...

Хотят сохранения старых порядков, крышевания и тд. Больше всего прикалывает, что некоторые там поверили в их идейную убежденность

Новичек
21.04.2014, 12:28
Аксенов

угрожает признать крымских татар экстремистами за то, что те подняли украинский флаг над Меджлисом. Об этом Аксенов написал в своем твиттере.

"Междлис повесил над своим зданием украинский флаг. Все больше убеждаюсь, что они - провокаторы. 97% за Россию! Не нравится - уезжайте!", - написал Аксенов.

"Если меджлис и дальше будет провоцировать, то придется признать эту группу экстремистской. Они провоцируют межнациональную рознь"

Костянт
21.04.2014, 12:38
Начинается - татарам не место под крымским солнцем, оказывается. Не, ну как можно было украинским гражданам не водрузить флаг России, я тоже не понимаю.

Новичек
21.04.2014, 12:53
Россия будет пресекать попытки начать гражданскую войну в Украине - Лавров

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1400243.jpg
Инцидент в воскресенье в Славянске говорит о неспособности или нежелании киевских властей контролировать экстремистов, считает глава МИД РФ.
Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия не допустит развязывания кровопролитного конфликта в Украине.
"Все больше и больше звучат призывы к России спасти их от этого беспредела. Нас ставят в очень сложное положение", - сказал Лавров 21 апреля на пресс-конференции в Москве.
"Тот, кто сознательно ведет линию на развязывание гражданской войны, надеясь, видимо, спровоцировать большой, серьезный кровопролитный конфликт, занимается преступной политикой. И мы будем эту политику не только осуждать, но и пресекать", - заявил министр.
Нападение на блокпост народного ополчения в пригородах Славянска говорит о нежелании властей в Киеве контролировать экстремистские силы, считает глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Это преступление, которое на руку только тем, кто хочет перечеркнуть выполнение женевских договоренностей, и все указывает на то, что киевские власти не могут, а, может быть, не хотят контролировать экстремистов, которые продолжают заказывать музыку", - сказал Лавров.
"Вместо того, чтобы осознать ответственность за происходящее, и киевские власти, и их покровители, кто привел их к власти, прежде всего США и западноевропейские страны, пытаются во всем обвинять РФ, выдумывают все мыслимые и немыслимые аргументы", - заявил глава МИД РФ.
В ночь на воскресенье неизвестные на четырех машинах обстреляли баррикаду в селе Былбасовка в пригороде Славянска, а в центре города неизвестные ранили из автомата двух местных жителей. Данные о жертвах разнятся: МВД Украины говорит об одном убитом и трех раненых, ополченцы заявляют о троих погибших и двух пострадавших со своей стороны, а точные потери со стороны нападавших до сих пор неизвестны.
Ситуация в городе напряженная. Продолжают оставаться захваченными здания городского отдела милиции и горотдела СБУ, неизвестные также 15 апреля установили 7 блокпостов.

Новичек
21.04.2014, 12:55
YF6qbhxvhvY

Костянт
21.04.2014, 13:29
Россия будет пресекать попытки начать гражданскую войну в Украине - Лавров

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1400243.jpg
Инцидент в воскресенье в Славянске говорит о неспособности или нежелании киевских властей контролировать экстремистов, считает глава МИД РФ.
Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия не допустит развязывания кровопролитного конфликта в Украине.
"Все больше и больше звучат призывы к России спасти их от этого беспредела. Нас ставят в очень сложное положение", - сказал Лавров 21 апреля на пресс-конференции в Москве.
"Тот, кто сознательно ведет линию на развязывание гражданской войны, надеясь, видимо, спровоцировать большой, серьезный кровопролитный конфликт, занимается преступной политикой. И мы будем эту политику не только осуждать, но и пресекать", - заявил министр.
Нападение на блокпост народного ополчения в пригородах Славянска говорит о нежелании властей в Киеве контролировать экстремистские силы, считает глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Это преступление, которое на руку только тем, кто хочет перечеркнуть выполнение женевских договоренностей, и все указывает на то, что киевские власти не могут, а, может быть, не хотят контролировать экстремистов, которые продолжают заказывать музыку", - сказал Лавров.
"Вместо того, чтобы осознать ответственность за происходящее, и киевские власти, и их покровители, кто привел их к власти, прежде всего США и западноевропейские страны, пытаются во всем обвинять РФ, выдумывают все мыслимые и немыслимые аргументы", - заявил глава МИД РФ.
В ночь на воскресенье неизвестные на четырех машинах обстреляли баррикаду в селе Былбасовка в пригороде Славянска, а в центре города неизвестные ранили из автомата двух местных жителей. Данные о жертвах разнятся: МВД Украины говорит об одном убитом и трех раненых, ополченцы заявляют о троих погибших и двух пострадавших со своей стороны, а точные потери со стороны нападавших до сих пор неизвестны.
Ситуация в городе напряженная. Продолжают оставаться захваченными здания городского отдела милиции и горотдела СБУ, неизвестные также 15 апреля установили 7 блокпостов.

Призывы ввести войска Лавров слышит. А как же насчет призывов их не вводить. Предлагаю провести всеукраинский референдум на тему "Должна ли Россия вводить войска на территорию суверенной Украины". Думаю, что на этом все остальные "референдумы" закончатся. В них просто не будет необходимости.

Костянт
21.04.2014, 14:15
Вот в Латвию пусть попробуют ввести войска. Там проживает 300 тысяч русскоязычных, а им и слова не позволяют на русском сказать в госучреждениях. По моему, оснований больше.

HELG
21.04.2014, 14:45
Даже не знаю: радоваться крымчанам или плакать...
http://news.mail.ru/politics/17904585/

trener
21.04.2014, 16:37
https://www.youtube.com/watch?v=JFOSSfPHY8w

И вот этих люди что-то пыхтят о том, что их не слышат и не уважают?!

Серега
21.04.2014, 17:09
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CEoQqQIwAw&url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Fpolitika%2Fodinoch nyy-piket-pod-kremlem-moskvich-treboval-prekratit-agressiyu-protiv-ukrainy-277506.html&ei=179UU6-9KM7Q4QT6x4G4Ag&usg=AFQjCNEeQJWOY0VEiWwz6ZUKu7OGqDkRDw&sig2=aEAZUnvcY4l4p4g_OQKTkg&bvm=bv.65058239,d.bGE

O! Я-я.
За одиночный пикет его задержала полиция и доставила в участок. Там на него составили рапорт и отпустили после разъяснительной беседы.

Чтоа? Как, просто вот так вот, взяли и отпустили? Без допросов второго уровня устрашения? Даже просто без измазывания зеленкой, побивания яйцами и постановкой на колени? Тогда что эти садисты называют "разьяснительной беседой?"
Да это просто издевательство и цинизм. И они еще называют себя еще цивилизованными людьми?
Это какой-то... позор! (с, киноклассика)

Костянт
21.04.2014, 17:39
Даже не знаю: радоваться крымчанам или плакать...
http://news.mail.ru/politics/17904585/

Кому то, кому другое. Кому достанутся денежки за проданные застройщикам участки у моря (это власть) - радоваться. Другим не знаю. Наверное вокруг казино ничего хорошего не происходит.

Серега
21.04.2014, 17:41
Даже не знаю, что энто за "женская сотня". Но то что среди майдановцев присуствовали женщины, причем с садистскими наклонностями, приходилось слышать.

И тут... о горе... Одна такая попалась в руки сепаратистов. Разумеется эти нелюди-сепаратисты ее коллективно изнасиловали в жесткой форме, и собирались отпустить чтобы она могла рассказать о том, как не по христиански поступают с военнопленными эти "засланные казачки".
На их беду ей настолько понравилось все что с ней произошло, что она вдруг осознала что ее судьба здесь, в кругу этих жестоких сепаратистов. А не милых, дружелюбных майдановцев.

Командир "женской сотни" сожалеет о выходе на МайданЛидер "женской сотни", задержанная в Славянске, заявила, что гражданская война изменила взгляды выступающих за Евроинтеграцию.

Руководитель первой "женской сотни" Майдана Ирма Крат выступила на пресс-конференции в Славянске, где сделал ряд заявлений, в основе которых пересмотр своих же позиций по отношению к тому, что происходит на Украине.

Исполненное покаяния видео с полным текстом смотреть здесь.
http://lifenews.ru/mobile/news/131733

Ирма утверждает.
- Если бы мы знали, что Майдан приведет к разделению страны и к гражданской войне, мы бы не вышли на улицу. Лично я поддерживала Тимошенко и добивалась, чтобы ее выпустили из тюрьмы, а когда это произошло, она ничего не исправила.

Ирма Крат рассказала о настроениях среди майдановцев, в частности, что все больше людей на западе Украины считают новые киевские власти агрессивными и жалеют о том, что вышли на улицы.

- Думаю, новые киевские власти и сами уже не рады, что встали у руля. Турчинов должен был уйти, когда увидел, как агрессивно к нему относятся люди в Крыму.

Сама активистка Евромайдана приехала в Славянск под видом журналиста, хотя удостоверение прессы у нее просрочено. Народные ополченцы задержали девушку, опасаясь провокаций с ее стороны. Дело в том, что Ирму Крат давно знают как ярую активистку, которая прославилась тем, что участвовала в пытках сторонников федерализации.

Крат подчеркнула на пресс-конференции, что ополченцы с ней обращаются хорошо, содержат в нормальных условиях и за помощью к новому руководству страны она обращаться не собирается. Кроме того, активистка отметила, что в Славянске не обнаружила ничего того, о чем говорят в Киеве.

- Здесь нет никаких "сепаратистов". Здесь народ. Никто меня не удерживает, хотя мои люди из "сотни" испугались и уехали. Если будет нужно, я сама отсюда уеду, но пока мне и тут интересно. Интересно понять, как тут все устроено изнутри, - заявила Ирма Крат.

SeVA
21.04.2014, 18:02
Серега, какой же ты все таки дегенерат!

Дмитрий
21.04.2014, 18:21
Когда заводится речь о власовцев - большинство россиян говорит, что это клеймо, от которого мы долго еще не отмоемся, когда в Германии заходит речь о Гитлере- они также опускали свою голову и признавали противоправный факт. Когда на(в) Украине начинают говорить о том что думают, они почему-то признают таких людей дегенераторами. Ребзя, попахивает каким-то господством одной идеологии, что в свое время продвигал небезызвестное хуйло Гитлер.

Серега
21.04.2014, 18:36
Серега, какой же ты все таки дегенерат!

SeVa, ну ты должен сначала успокоиться. Попить водички. Потом подумать, что с тобой происходит. Потом, если хватит мозгов, извиниться. Если не хватит, можешь не извиняться. Я на больных людей не обижаюсь. Я их жалею.

Edik_BIG
21.04.2014, 18:40
Помню был по боксу в Германии. В Баварии, самом сердце легендарного движения. Приехали хорошо загодя до боя, уйма свободного времени. Зашли с тренером нашей команды во время прогулки по городу в милитаристкую лавочку. Униформы, макеты оружия, бляхи, каски... весь этот бред. Заправлял всем хозяйством сам газда, мужчина знатных лет, из тех что Адольфа еще живым видел. Зашли значит, звякнул колокольчик на дверях, и хозяин повернулся к нам лицом, абы поприветствовать своих гостей. И тут наш тренер, мужчина средних лет, не то что рожденый в СССР, но и служивший в рядах Советской Армии, видимо, опьяненный баварским воздухом, прям со входа бросает зигу... я в жизни видел много лиц, выражающих страх и причинное беспокойство, но вот лицо дедушки Ганса из Баварии до сих пор стоит перед глазами... навеяло

SeVA
21.04.2014, 18:46
SeVa, ну ты должен сначала успокоиться. Попить водички. Потом подумать, что с тобой происходит. Потом, если хватит мозгов, извиниться. Если не хватит, можешь не извиняться. Я на больных людей не обижаюсь. Я их жалею.

да я больной, но я понимаю что такое обычный нормальный цинизм, и скотство и я отличаю одно от другого, я понимаю над чем можно посмеяться и по глумиться, а над чем не стоит, а ты уверовал в свою непогрешимость и недоторканність...
а шарик он круглый, и поди узнай, что день грядущий нам готовит, вот тогда и посмотрим, как говорят, есть ли у тебя яйца

Дмитрий
21.04.2014, 19:05
да я больной, но я понимаю что такое обычный нормальный цинизм, и скотство и я отличаю одно от другого, я понимаю над чем можно посмеяться и по глумиться, а над чем не стоит, а ты уверовал в свою непогрешимость и недоторканність...
а шарик он круглый, и поди узнай, что день грядущий нам готовит, вот тогда и посмотрим, как говорят, есть ли у тебя яйца

Вить, я понимаю твое русофобство, оно кагбэ не без причин. Но помнишь что я тебе говорил до отделения Крыма, до всех этих движух в Луганске, Донецке? Я тебе говорил, что у Майдан это дерьмо, которое приведет к расколу внутри государства, я тебе говорил, что брат-брата начнет шмалять друг в друга, а ты не верил. И да, земля она круглая, попомнишь мои слова, пройдет время и вы признаете ошибку этого Майдана, за исключением людей, которые себя считают свободолюбивой нацией, а как по мне, то это глупость помноженная на гордыню, что собсно говоря, с теологической точки зрения является грехом. Вообщем пардон за сумбур, но ты прально ты сказал, время все на свои места расставит.

Серега
21.04.2014, 19:06
да я больной, но я понимаю что такое обычный нормальный цинизм, и скотство и я отличаю одно от другого, я понимаю над чем можно посмеяться и по глумиться, а над чем не стоит, а ты уверовал в свою непогрешимость и недоторканність...
а шарик он круглый, и поди узнай, что день грядущий нам готовит, вот тогда и посмотрим, как говорят, есть ли у тебя яйца

О каком скотсве, речь, SeVa,
Скотство, это когда шоблой на одного.
Вот это скотство, SeVa.
И тьы в подобном скотсве ранее был замечен, SeVa
А я в одиночку пусть и едко, просто смеюсь над "порушенными святынями", над тем, что вчерашние "герои", которые не прочь были толпой загасить ногами тех, кого считали своими врагами, сейчас эти "врагов" называют народом, отрекаются от своего майданного прошлого, и ваще не понимают что на них нашло, и как это все случилось.
Это может смотрится крайне цинично,и крайне неприятно выглядит внешне.
Но я не принимаю ценности "святой шоблы". Они мне омерзительны.
Отсюда и реакция на них.
По поводу грядущего будущего, и личных угроз мне.
Понимаешь, убрав любым путем источник критики ты не станешь автоматически правым, SeVa. Ты просто еще глубже погрузишься в свою болезнь.

Pashok
21.04.2014, 19:40
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?sbu_vikrila_rosiyskogo_verbuvaln ika__polkovnika_fsb_video&objectId=434966

desperadoss1890
21.04.2014, 20:42
Провокация!!! :D

Pashok
21.04.2014, 20:45
Провокация!!! :D

Я вообще то от Дмитрия ждал :D

Костянт
21.04.2014, 22:37
Шевчук (ДДТ) забаловал письмо населению Донецкой области

Здравствуйте, граждане города Донецка! Недавно в интернете я увидел фрагмент митинга от 17 марта на главной площади вашего замечательного города. И, признаюсь, я не ожидал такой «популярности» у собравшихся там ораторов и рефлексирующего народа. Конечно, группа ДДТ время от времени дает концерты для жителей города. Рад, что в прошлом году наша программа «Иначе» собрала полный зал, и атмосфера была очень доброжелательной. А после концерта мы с удовольствием общались со слушателями, обсуждая программу. Вечером я сидел за столом с друзьями, которых у меня в вашем городе немало, и мы обсуждали более серьезные социально-экономические проблемы региона.


На пророссийском митинге в Донецке 17 марта
передали «привет» Шевчуку и Макаревичу

rOzLNVyeW6I

Хорошо понимаю, что жизнь простых людей здесь далеко «не сахар». Но никто за тем столом не знал тогда, до какого отчаяния, розни и идеологической гражданской войны дойдут в скором будущем Украина, да и Россия тоже. Невежественная злоба, хамство и пошлость в воплях многих телеведущих и активистов на трибунах меня, не буду врать, поражает. Получается, что во всех ваших бедах, тотальной коррупции и воровстве власть имущих и их приближенных виноваты Шевчук и Макаревич? Вот уж не ожидал, что в данный момент я загубил целую Донецкую область! Не кажется ли вам, что эта ненависть к писателям, поэтам, музыкантам, которые не разделяют ту или иную государственную точку зрения на происходящее, чем-то напоминает сожжение книг нацистами в гитлеровской Германии? Ведь вы против фашизма, а как это похоже.

Я понимаю многих людей, которые вышли на Майдан и искренне хотели лучшей доли Украине, ее Востоку и Западу. Крутая мечта — избавиться от тотальной лжи и воров, построить лучшее в мире, доброе государство, где любой человек, вне зависимости от национальности, был бы защищен от произвола «сильных мира сего» справедливыми законами. Как сказал один французский социалист: «Рыночная экономика возможна, но нельзя людьми торговать…»

Революция — дело сложное. Стекается на жар ее огня масса желающих погреть свои нечистые руки. Поэтому часто революция превращается в безумную агрессию со всех сторон, погромы и кровь. Я очень надеюсь, что на Украине все будет не так. Я противник всяческого правого и левого радикализма. Как нас учит история, национал-радикалы всех мастей умеют беспощадно разрушать, но строят-то другие.. Когда я узнал о законопроекте, ограничивающем права русского языка, был возмущен не меньше, чем вы. Я надеялся, что новое правительство примет разумное решение о государственном статусе двух языков, как это давно произошло в Канаде, Бельгии, Швейцарии, Финляндии и т.д.

Несколько лет назад группа ДДТ принимала участие в туре, посвященном тысячелетию крещения Руси. Проехали с украинскими друзьями-музыкантами 26 городов Украины с бесплатными концертами. Везде, на всех площадях мы говорили: «Украина и Росиия — братья и сестры! Политики ссорят нас, а мы не сдаемся и любим друг друга, и жить нашим братским народам вместе тысячи лет!».

Я никогда не был фанатом ни ваших, ни наших правителей. Господь дал мне глаза и уши, и видел я, что и те и другие говорят одно, а делают другое, и больше думают не о народе, а о своей власти и карманах. Не шахтер должен служить государству, а государство шахтеру. В России так же как, и у вас, богатые богатеют, а нищие нищают. Промышленность еле дышит, в судах — телефонное право. Дума каждый день печатает законы, ограничивающие гражданские права. Все держится на газе и нефти, которая очень быстро заканчивается. Конечно, и нам, и вам необходимо бороться за свои права. Ни одно правительство в мире ничего не давало народу просто так. Но пропаганда ненависти, которой сейчас так много со всех сторон, не рождает добра. Ненависть, как и радикализм ничего не создает, только разрушает… И еще — я был на гражданских войнах. Со своими друзьями-фронтовиками мы много говорили о том, что Украина и Белоруссия в последние времена не воевали и, слава Богу, не знают, что это такое, поэтому и народы добрее…

Выход из исторического беспредела был всегда один — ораторы разбегались, а мы вместе со стариками, женщинами и детьми оставались расхлебывать эту кровавую кашу.

Я отношусь с уважением и пытаюсь понять разные точки зрения. Никогда не позволял себе низко оскорблять, тем более «за глаза», оппонентов. Зачем нам с вами добавлять зло, которого и так в мире чересчур много?

Любящий Россию и Украину, Юрий Шевчук.

Костянт
21.04.2014, 22:49
Оратор там чет про БАМ распрягался. Про детей Великой страны и тд.и тп. Какую то считалочку про москалей провел в пример, как ДОнецк "Ненавидит" остальная Украина. Во зажигают, моют людям мозг..
А на площади там - "Россия, Россия". Они что, до сих пор не понимают, что Майдан не против русскоязычных был, как им рассказывают?

Samuil
21.04.2014, 23:06
я тебе говорил, что брат-брата начнет шмалять друг в друга, а ты не верил.

Дмитрий , у нас брат брата никто не шмаляет . Возможно только пока . Но сейчас какие то уебаны стреляют в мирных людей . И вот вопрос , кто расшатывает ситуацию доводя людей до гражданской войны ? США ? Или все таки братская Россия , таким образом защищает свои национальные интересы ?

Новичек
21.04.2014, 23:45
Когда заводится речь о власовцев - большинство россиян говорит, что это клеймо, от которого мы долго еще не отмоемся, когда в Германии заходит речь о Гитлере- они также опускали свою голову и признавали противоправный факт. Когда на(в) Украине начинают говорить о том что думают, они почему-то признают таких людей дегенераторами. Ребзя, попахивает каким-то господством одной идеологии, что в свое время продвигал небезызвестное хуйло Гитлер.

Послушай,есть достаточно иных примеров,на сегодняшний день не замыленных пропагандой.
Помимо Власова в истории есть и такие имена как Разин,Пугачев.
Конечно это разное.Но тоже - против имперского трона оккупантов.

Новичек
21.04.2014, 23:48
И да, земля она круглая, попомнишь мои слова, пройдет время и вы признаете ошибку этого Майдана, за исключением людей, которые себя считают свободолюбивой нацией, а как по мне, то это глупость помноженная на гордыню, что собсно говоря, с теологической точки зрения является грехом.

ну и ну.
да,мы никогда друг друга не поймем в этом вопросе.

Дмитрий
21.04.2014, 23:53
ну и ну.
да,мы никогда друг друга не поймем в этом вопросе.

Я человек верущий, хоть и не всегда получается соблюдать все заповеди. Но гордыня-это грех! При чем смертный. Вы кстати сами себя не понимаете, не говоря обо мне, вот почитай, что пишет ваша киевлянка(запостил без ее разрешения)



Сообщение от Tay
Представляете, Геннадий, моя мама перестала покупать продукцию "Рошен" в знак выражения протеста Порошенку, а кум с ЗУ тщательно проверяет чтобы не купить чего-то русского... Тоже в знак протеста... А мне настолько пофигу, я как и раньше смотрю на дату производства))) ...

Это я к тому, что вы сначала в себе разберитесь.

Новичек
22.04.2014, 00:00
В себе разобраться это путь длинною в жизнь.
И то может не хватит.
Я к примеру общее,тенденции понимаю.Не о себе - о происходящем.
Невовлекаться во все это - пока не получается.


О нации свободлюбивой - когда у человека встают эти вопросы,правильные и важные вопросы - это хорошо,чем если бы их не было вовсе.
Но это один из этапов Пути Человека вообще.Эдакий муравьиный уровень.
я могу быть неправильно пОнятым,не буду дальше.

Дмитрий
22.04.2014, 00:06
В себе разобраться это путь длинною в жизнь.
И то может не хватит.
Я к примеру общее,тенденции понимаю.Не о себе - о происходящем.
Невовлекаться во все это - пока не получается.


О нации свободлюбивой - когда у человека встают эти вопросы,правильные и важные вопросы - это хорошо,чем если бы их не было вовсе.
Но это один из этапов Пути Человека вообще.Эдакий муравьиный уровень.
я могу быть неправильно пОнятым,не буду дальше.

Никто не запрещает быть свободным, я сам люблю свободу. Но то, под каким соусом у вас все это преподносится- это не свобода, а гордыня и выгода! И вы это почему-то не хотите понимать(

Прагматик
22.04.2014, 00:12
Шо-то скучно без этого форума )))
Наверное я погорячился сваливать отсюда )

Тут уже даже метафизика пошла в обсуждение - гордыня, свобода... Интересно же )

Серега
22.04.2014, 00:22
Никто не запрещает быть свободным, я сам люблю свободу. Но то, под каким соусом у вас все это преподносится- это не свобода, а гордыня и выгода!(

Значицца, разговор ..

Беседа с активистом из правого сектора.

- Привет! Как тебя называть лучше? Дмитрий или Дмитро?
- Как удобнее.
- Погоди, разве у вас нет запрета на русские имена, фамилии?
- Да ну, какой запрет… В Одессе все русские.
- В смысле, в Одесском «Правом секторе»?
- Ну я не так выразился. У нас есть и русские, и украинцы, и даже евреи. Просто у нас не обращают внимания на национальный вопрос.
- А как же «москалей на ножи»?
- Москаль это не национальность. Москаль это тот, кто враг Украины.
- А я москаль?
- Если ты враг Украины, то да, ты москаль. А если ты за единую и неделимую Украину — ты русский.
- А что такое «враг Украины»? Я серьезно, я не понимаю — кто враг, кто друг.
- Что тут непонятного? Те, кто выступает за раскол страны — крымчане, донецкие, Харьков — там одни москали. Москаль это сепаратист.
- Дим, я правильно понимаю, что те, кому надоел Киев — те враги?
- Что значит надоел? Киев это столица Руси, столица Украины, как он может надоесть? Смешной вопрос.
- Я имею в виду эти бесконечные майданы, политиков.
- Когда мы возьмем власть, майданы закончатся.
- А разве вы еще не взяли?
- Пока нет. Власть в руках предателей. Они предали наше дело, но мы доберемся и до них. Сейчас надо подавить сепаратистов, потом примемся за власть.
- Каким образом подавить?
- Физически.
- Подожди, ты только что сказал, что в Крыму, Харькове, Донецке, Луганске — все сепаратисты. И всех надо убить?
- Другого выхода просто нет.
- Но ведь они будут защищаться.
- Это война, что тут говорить?
- То есть, ты готов пойти под пули и умереть за нынешнюю власть в Киеве?
- За Украину. Я — патриот и должен защищать свою страну от путинских фашистов.
- Стоп, я не понимаю, где ты увидел путинских фашистов?
- А Крым кто оккупировал? Путин же.
- Почему тогда Киев так бездарно слил Крым оккупантам? Ведь они в Киеве обещали войной пойти.
- Они предатели, я же сказал. Они могут только говорить. Им за это платит Москва, чтобы говорили и ничего не делали. Этот пидор Ляшко, Аваков, Яценюк — все предатели Украины.
- Так может быть разобраться с предателями для начала?
- Сначала отразим внешнюю агрессию.
- А в чем они предали Украину, уточни.
- Ну как… Сам видишь, как растут цены, гривна падает. Они на наших плечах пришли к власти и бросили нас.
- Перестали платить?
- Если бы только платить… Сейчас приходится за свой счет покупать амуницию, оружие, патроны, еду.
- Раньше Киев платил?
- Ну да.
- Сколько?
- Не скажу. Нормально платили.
- Нормально поднял?
- Прилично.
- На квартиру хватило бы?
- Не. Точилу хотел прикупить, но…
- Чего?
- Ну приходится на снарягу все тратить сейчас.
- Работать не пробовал?
- А смысл за копейки горбатится?
- А что заканчивал?
- Не закончил еще. Колледж.
- Какой?
- Пищевой. Наверное, уже отчислили.
- Чего так?
- Ну с ноября на занятиях не был. Ничего, я приду и с автоматом восстановлюсь автоматом (смеется).
- Понятно. В Киеве был с ноября?
- Да, сначала сам поехал овоща скидывать. Потом самоорганизовались в «Правый Сектор». Вернулся в Одессу в начале марта, здесь начали создавать сотню.
- И успешно?
- Вполне.
- Гм, слушай, было несколько стычек «Правого сектора» с дружинниками Куликова Поля и вам навешали. Ведь так? Спорить не будешь?
- Ну мы не были готовы, не ожидали нападения сепаратистов. И милиция виновата — они сдают нас предателям. Они налетают десять на одного, а милиция отворачивается.
- Ну а как ты хотел, ведь ты кидал «Молотовым» в «Беркут»?
- Да, весело было.
- И почему милиция должна тебя сейчас защищать?
- Они обязаны. Ничего, мы и их люстрируем всех.
- Что значит «люстрируем»?
- Расстреляем.
- А в спецотряд милиции «Шторм» вступишь?
- Не, мараться не хочу.
- Почему?
- Ну, там приказы выполнять, строем ходить, зачем мне это?
- Деньги обещают хорошие.
- Кто? Аваков? Он же хачик, он всегда обманывает. Я ему не верю. Он бы давно мог разогнать всех этих федералов, но только врет.
- Кстати, о федералах… Ты против федерализации?
- Конечно, это же сепаратизм.
- Ну слушай, Германия — федеральная страна, США, Россия, Швейцария, Британия по факту. И ничего, живут.
- США?
- Конечно. Соединенные государства Америки. Штат — это государство.
- Да не, какая федерация… Я не хочу, чтобы граница между Одессой и Киевом была, с таможнями там, визами…
- Подожди, между Аризоной и Невадой нет таможни. Между Баварией и Вестфалией тоже.
- Значит, это не федерации.
- Что же такое федерация?
- Ну это… Ну как в Африке, везде свои государства.
- Африка это федерация?
- Наверное…
- Окей. Африка это федерация, а Федеративная Республика Германия нет. Пусть так будет. Но почему ты лично против референдума? Ну хочет кто-то проголосовать за федерацию, но если вас больше, то вы победите на референдуме и никакой федерации не будет. Так?
- Не, нас, здравомыслящих людей меньше. Поэтому нельзя допустить референдума. Они же рабы Путина, а свободных людей мало.
- Свободные это хорошо. А почему ты сейчас не в Донецке, а в тихой Одессе?
- Ну такой приказ пока, ждать и готовиться.
- Готовиться к чему? Губернатор ваш, назначен Киевом…
- Ментов убивать, потом Куликово.
- Ты сам убивал?
- Еще нет. Тренируемся.
- На кошках?
- Не понял?
- Шутка была. А как твои друзья? Общаешься с ними?
- Мои друзья в нашей сотне.
- Сколько вас?
- Не скажу.
- Конспирация?
- Конечно, нас хорошо учили.
- Кто?
- Ребята с киевского майдана. Даже страницу в контакте пришлось удалить. У нас за это штрафуют.
- А друзья из прошлой жизни?
- Их больше нет.
- Ясно. А твои родители за кого?
- Они больше для меня не существуют.
- Не понял?
- Они москали, они за рашку-парашку.
- Их тоже надо убить?
- Не, ну перевоспитаем же…
- Как?
- Ну… Я не знаю, старшИе знают, наверное.
- Старшие с Одессы?
- Не, с Киева.
- То есть, руководят вами с Киева, платят вам деньги…
- Уже не платят…
- Хорошо, платили, с Киева, одесситов ты не спрашиваешь…
- Что? Это рабское быдло спрашивать?
- Я правильно понимаю, что свободные это те, кто думают как ты?
- Ну да.
- Меня убьешь?
- Когда время придет.

<c> Алексей Ивакин. Одесса.

Новичек
22.04.2014, 00:33
да Серега.
в этом вся суть.вот она правда.
раскрыл глазки всем.

так вот кого боится Донбасс?Вот от кого забрали Крым?
Если так боятся наших глупых детей не закончивших колледж,то что будет когда взрослые слово свое скажут.
страшно представить.

Прагматик
22.04.2014, 00:41
Вы никогда не договоритесь. Говоря о разных явлениях разбросанных во времени, пространстве, сознании и социальной среде - почему-то все по умолчанию называют эти явления "Майданом" или "революцией". Если есть интерес доковыряться до чего либо, разговор нужно начинать с договоре о терминологии. А то как у Царева поолучается:
- Крым оккупирован? Да \ Нет?
- Нуууу... потеря Крыма - это результат Майдана...

Серега
22.04.2014, 00:47
да Серега.
в этом вся суть.вот она правда.
раскрыл глазки всем.

так вот кого боится Донбасс?Вот от кого забрали Крым?
Если так боятся наших глупых детей не закончивших колледж,то что будет когда взрослые слово свое скажут.
страшно представить.

Даже обезьяна с автоматом в руках может перестрелять близко находящихся людей.
Что же могут не закончившие колледж, натасканные в стрельбе "онижедети". Да то же что и взрослые. Только еще проще. Потому что у них нет сдерживающих факторов.
так что именно "онижедетей" и надо разоружать в первую очередь.
А если не получается, то не перевоспитывать, а подавлять любым доступным видом оружия. Такова диалектика выбора в военной ситуации.

Новичек
22.04.2014, 00:53
Даже обезьяна с автоматом в руках может перестрелять близко находящихся людей.
Что же могут не закончившие колледж, натасканные в стрельбе "онижедети". Да то же что и взрослые. Только еще проще. Потому что у них нет сдерживающих факторов.
так что именно "онижедетей" и надо разоружать в первую очередь.
А если не получается, то не перевоспитывать, а подавлять любым доступным видом оружия. Такова диалектика выбора в военной ситуации.

Их используют.Я видел в метре от себя шествие этих одесских "правосекторовцев" - писал по этому поводу.
Глупые внушаемые оленята.
Вопрос только возникает - кто и что за ними стоит,какие силы и чей это вообще проект?
Глянешь Яроша - в большинстве своих выступлений говорит здравые разумные вещи.
Глянешь шествие балбесов - метаморфозы какие то.
Это как у Разумовского - его речи интересны ,его анализы любопытны,а почитаешь его последователей - тихий ужас.


Но я не о этом в принципе.Ты наверное много инфы перелопатил чтоб найти такое вот цикавое?;)
Это,и именно это является самой главной проблемой сегодня,к которой приковано внимание всех политических сил планеты.
Просто не в бровь а в глаз.

Серега
22.04.2014, 01:00
Вы никогда не договоритесь. Говоря о разных явлениях разбросанных во времени, пространстве, сознании и социальной среде - почему-то все по умолчанию называют эти явления "Майданом" или "революцией". Если есть интерес доковыряться до чего либо, разговор нужно начинать с договоре о терминологии. А то как у Царева поолучается:
- Крым оккупирован? Да \ Нет?
- Нуууу... потеря Крыма - это результат Майдана...

Если люди разного возраста, сознания, образования - вдруг в какой-то момент собираются в одном месте, и действуют как единый боеспособный механизм, - то автомат который будет стрелять по ним в ответ не станет разбирать, кто из них более или менее стоящий элемент общества, кто чей отец, или сын. Раз люди поставили себя на линию огня, значит они сознательно выбрали смерть а не жизнь.

Скажу циничную вещь. Есть в подобного рода смертях один плюс. Количество дураков и вообще человеческого мусора в стране может сильно уменьшиться.
Правда и потенциально пригодных для развития страны личностей тоже

Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

По скольку лет любой из нас
от них терпел и боль и муки.
Но вышло время - пробил час,
и мы себе развяжем руки.

Когда последний враг упал,
труба победу проиграла.
Лишь в этот миг я осознал,
насколько нас осталось мало.

(с, А. Макаревич)

Прагматик
22.04.2014, 01:30
Если люди разного возраста, сознания, образования - вдруг в какой-то момент собираются в одном месте, и действуют как единый боеспособный механизм, - то автомат который будет стрелять по ним в ответ не станет разбирать, кто из них более или менее стоящий элемент общества, кто чей отец, или сын. Раз люди поставили себя на линию огня, значит они сознательно выбрали смерть а не жизнь.

Скажу циничную вещь. Есть в подобного рода смертях один плюс. Количество дураков и вообще человеческого мусора в стране может сильно уменьшиться.
Правда и потенциально пригодных для развития страны личностей тоже

Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

По скольку лет любой из нас
от них терпел и боль и муки.
Но вышло время - пробил час,
и мы себе развяжем руки.

Когда последний враг упал,
труба победу проиграла.
Лишь в этот миг я осознал,
насколько нас осталось мало.

(с, А. Макаревич)

Чесгря, не уловил связи со своим постом, ну да ладно. Не уловил, и не уловил.

Новичек
22.04.2014, 01:36
Начинается блять.
нарушили перемирие в Славянске. Кто блять?Кто эти люди?А был ли мальчик?Визитку Яроша там нашли - сука ну на каких долбоебов это ваще расчитано а? я хуею.
по скайпу он обьявил.

как сука это заебало.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/21/7023194/

Прагматик
22.04.2014, 01:55
Начинается блять.
нарушили перемирие в Славянске. Кто блять?Кто эти люди?А был ли мальчик?Визитку Яроша там нашли - сука ну на каких долбоебов это ваще расчитано а? я хуею.
по скайпу он обьявил.

как сука это заебало.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/21/7023194/


С одной стороны откровенно смешная новость, а с другой стороны - тревожная. Речь же идет о Каурове! Повсплывало говно. Кто в Одессе не знает этого поца? Кауров - городской дурачок, постоянный объект насмешек, по сравнению с которым Царев и Добкин - просто светочи разума, Эйнштейны. А тревожная - потому что опять читаю:
"...Кауров, который сейчас находится в Москве..."
Кремль что - действительно считает население Украины дремучими идиотами, раз с таким упорством делает ставки на Януковича, Добкина, Царева, Аксенова, КАУРОВА? Каурова - который засветился несколько лет назад, который тут НАХУЙ никому не нужен, мнение которого не уперлось НИКОМУ, кумир одноклеточных бабушек из одесских церквей - и нам его из МОСКВЫ преподносят как видно по скриншоту - как НАРОДНОГО "президента"? Скрывается он, в Москве. Персонаж анекдота про неуловимого Джо - который потому неуловимый, что нахуй никому не нужен. Да хуй я, лично я, ложил и на Каурова, и на кремлевский канал LifeNews, и на Кремль, и на тот с позволения сказать "народ" - который готов считать этого дебила хоть кем-нибудь, не говоря уже о "президенте". По скайпу они, блядь, проголосовали. "Православные сепаратисты", блядь. Шоб вам, суки, голосовалки поотсыхали...

http://www.segodnya.ua/regions/odessa/v-odesse-yaryy-separatist-rassmeshi-dazhe-antimaydanovcev-514626.html

Дмитрий
22.04.2014, 02:03
Вы никогда не договоритесь. Говоря о разных явлениях разбросанных во времени, пространстве, сознании и социальной среде - почему-то все по умолчанию называют эти явления "Майданом" или "революцией". Если есть интерес доковыряться до чего либо, разговор нужно начинать с договоре о терминологии. А то как у Царева поолучается:
- Крым оккупирован? Да \ Нет?
- Нуууу... потеря Крыма - это результат Майдана...

Мой ответ-да! Крым оккупирован. Потеря Крыма- это результат безграмотнейшей политики нынешней власти. Законна ли нынешняя власть? Нисколько, ибо даже первокурсник юрфака, скажет что в международн-правовых отношений это не законно.

Новичек
22.04.2014, 02:10
ты про медальку прочти

Новичек
22.04.2014, 02:10
вот что есть результат потери Крыма

Серега
22.04.2014, 02:15
Глянешь Яроша - в большинстве своих выступлений говорит здравые разумные вещи.
Глянешь шествие балбесов - метаморфозы какие то..

А надо не смотреть его выступления, а улавливать суть того чего он говорит.
А говорит он по сути следующее.
Мы, такие-то такие, представители Украинской нации, считаем Украинским народом тот что отвечает такому-то и такому то нашему пониманию. А кто ему не отвечает, тот есть враг. А врага мы будем уничтожать.
Также, в обстановке ведущейся войны (хто ее обьявлял?) критикующие наши требования будут расцениваться как враги, и соотвейсно, тоже, уничтожаться.

Все. Остальное что и кому он там говорит, можно уже не слушать.
Это просто маневры. Главное что позицию он определяет "от себя" четко.
Есть - МЫ, глас и воля народа и страны, и есть те кто против нас (т.е. враги и народа и страны. И с ними надо бороться.

Не находить общий язык. Не договариваться. Бороться. Воевать. И точка.

Дмитрий
22.04.2014, 02:19
ты про медальку прочти

Да читал я это, при чем раньше. После введения таких наград мне реально становится стремно за свое государство.

Дмитрий
22.04.2014, 02:22
А надо не смотреть его выступления, а улавливать суть того чего он говорит.
А говорит он по сути следующее.
Мы, такие-то такие, представители Украинской нации, считаем Украинским народом тот что отвечает такому-то и такому то нашему пониманию. А кто ему не отвечает, тот есть враг. А врага мы будем уничтожать.
Также, в обстановке ведущейся войны (хто ее обьявлял?) критикующие наши требования будут расцениваться как враги, и соотвейсно, тоже, уничтожаться.

Все. Остальное что и кому он там говорит, можно уже не слушать.
Это просто маневры. Главное что позицию он определяет "от себя" четко.
Есть - МЫ, глас и воля народа и страны, и есть те кто против нас (т.е. враги и народа и страны. И с ними надо бороться.

Не находить общий язык. Не договариваться. Бороться. Воевать. И точка.
Бандера, Шухевич, герои Украины. Они воевали за нашу свободу. *WALL*

Дмитрий
22.04.2014, 02:23
Один кстати уже признался, что он бандеровец. Мне еще интересно узнать мнение Десперадосса.

Серега
22.04.2014, 02:23
Чесгря, не уловил связи со своим постом, ну да ладно. Не уловил, и не уловил.

Так а связь в следующем.
Две стороны, имея разные цели, стоя напротив друг друга и держа автоматы в руках будут начинать с выяснения терминологии, или с того что таки начнут шмалять друг друга? Мне так думается что таки начнут шмалять. Почему? Потому как о терминологии договариваются без автоматов, во время переговоров, а не когда уже пришли на поле битвы.
Раз пришли, то уже все, разговоры остались в прошлом. Кто-то кому то должен показать что будет "не по твоему, а по моему". И какие люди находятся с обоих сторон, уже никого не волнует. Есть цель. Есть автомат. Есть приказ.

Новичек
22.04.2014, 02:25
А надо не смотреть его выступления, а улавливать суть того чего он говорит.
А говорит он по сути следующее.
Мы, такие-то такие, представители Украинской нации, считаем Украинским народом тот что отвечает такому-то и такому то нашему пониманию. А кто ему не отвечает, тот есть враг. А врага мы будем уничтожать.
Также, в обстановке ведущейся войны (хто ее обьявлял?) критикующие наши требования будут расцениваться как враги, и соотвейсно, тоже, уничтожаться.

Все. Остальное что и кому он там говорит, можно уже не слушать.
Это просто маневры. Главное что позицию он определяет "от себя" четко.
Есть - МЫ, глас и воля народа и страны, и есть те кто против нас (т.е. враги и народа и страны. И с ними надо бороться.

Не находить общий язык. Не договариваться. Бороться. Воевать. И точка.

"..Коренная нация, украинцы, — хозяева, поскольку другой страны у нас нет, как нет у немцев или французов. Но мы выступаем не с позиций ксенофобии, а за обеспечение условий национальным меньшинствам, правда, только тем, что уважают нашу землю."

что плохого?

Прагматик
22.04.2014, 02:28
Мой ответ-да! Крым оккупирован. Потеря Крыма- это результат безграмотнейшей политики нынешней власти. Законна ли нынешняя власть? Нисколько, ибо даже первокурсник юрфака, скажет что в международн-правовых отношений это не законно.

В бытность мою курсантом, преподавал у нас с Новичком умнейший человек, светлые мозги профессор Борис Борисыч. Ну и в частности лично моему отделению, как будущим морским офицерам (сразу говорю - я недоучился в отличие от Новичка) - преподавал он курс международного морского права. В общих чертах. Для ознакомления. Так вот, приходит он на первую лекцию. Озвучивает названние цикла. И, говорит, прежде чем я начну читать официальную лекцию, надо расставить точки над "і", чтоб все остальное было правильно понято. И говорит примерно следующее (не дословно, понятно): любой толковый юрист-международник, если он не идиот и не дает официальное интервью телевидению, скажет, что единственное право, которое действует в международном поле, но о котором не принято говорить вслух - это право силы. Вся остальная международная юриспуденция - это наука о том, как красиво обосновать, почему именно государства поступают, так как они поступают, при этом не упомянув в своей речи о праве силы, но хорошо о нем помня. Почему мы сделали так и так? На самом деле - потому что мы МОЖЕМ.

Это я не только по поводу Крыма. Это я, в том числе, и по поводу законности власти. Любой. Хоть украинской, хоть российской, хоть марсианской. Не бывает никакой законной власти. Любая власть в нашем мире - это то, что взято, а не получено. До тех пор, пока тот, кто взял власть физически в состоянии ее удерживать - юристы будут очень красиво обосновывать ее законность. Закон, как известно, как дышло - куда повернул, туда и вышло. Прецедентов "интересных" юридических трактовок законности тех или иных событий - как говна. Главное в чьих руках и на чьей зарплате - трактующие.

Новичек
22.04.2014, 02:29
Один кстати уже признался, что он бандеровец. Мне еще интересно узнать мнение Десперадосса.

в свете последних событий меня тоже запиши

Прагматик
22.04.2014, 02:29
Так а связь в следующем.
Две стороны, имея разные цели, стоя напротив друг друга и держа автоматы в руках будут начинать с выяснения терминологии, или с того что таки начнут шмалять друг друга? Мне так думается что таки начнут шмалять. Почему? Потому как о терминологии договариваются без автоматов, во время переговоров, а не когда уже пришли на поле битвы.
Раз пришли, то уже все, разговоры остались в прошлом. Кто-то кому то должен показать что будет "не по твоему, а по моему". И какие люди находятся с обоих сторон, уже никого не волнует. Есть цель. Есть автомат. Есть приказ.

А мы здесь, на форуме - на поле битвы? Хм..

Серега
22.04.2014, 02:40
А мы здесь, на форуме - на поле битвы? Хм..

Как ни странно,, форумы это часть медиа-пространства, которое сейчас по сути представляет хм... да-да.. поле битвы мнений людей. Битва за убеждения.
А потом оно переходит в реальное поле битвы. Не верите, коллега.
так и здесь и на боксинге есть люди, которые готовы уже сейчас взять автомат, и двинуть на это самое реальное поле битвы.
С Российской стороны за родственников, которые живут в Донецке, Харькове, Одессе, и которых за их взгляды могут завтра прессануть например на улице.
С Украинской стороны - за единство украинскоцй нации, которая изначально ни хрена не едина, а представляет из себя пестрое одеяло из разных национальностей в разных областях страны.

Новичек
22.04.2014, 02:43
пойду ка я спать.
чтоб не материться

Серега
22.04.2014, 02:51
"..Коренная нация, украинцы, — хозяева, поскольку другой страны у нас нет, как нет у немцев или французов. Но мы выступаем не с позиций ксенофобии, а за обеспечение условий национальным меньшинствам, правда, только тем, что уважают нашу землю."

что плохого?
1. Есть граждане страны. Это понятие юридическое.
Нация - это понятие филолого-историческое, и в контексте определения "кто кого кореннистее" - имеет огромное поле для манипуляций. А там где есть манипуляции, васе заканчивается тем, что возникают конфликты.

Разве корни у русских, живущих на територии Донецукой и Харьковской области менее развиты чем у Украинцев, живущих там же.
А евреи из одессы, живущие там поколениями, имеют меньше права называться коренной нацией?
Нельзя использовать понятие нация в вопросах определения какого-то определенного народа/национальности в стране. Это приведет к тому что тогджа другой скажет "Хорошо. Оставайтесь в той части где вас больше, и будьте нацией там. А мы остаемся на этой части и будем главенствующей нацией здесь. Со всеми законами, кооторыми примем".
Вот такой разговор по сути и начинается.
И тем он может и закончится.
Хотите их переубедить, что они должны вместе с территорией должны подчиняться другой "коренной нации", - будьте готовы к тому что в качестве ответа вам последуют выстрелы навстречу. А даже если вам удастся их перешмалять и заставить подчиниться административно, то ббудьте готовы к тому что будет партизанская война. На долгие годы.
Вот к чему приведет акцент этого дятла Яроша на словосочетании "коренная нация".

Прагматик
22.04.2014, 02:54
А я вот незнаю, бандеровец я или нет. Просто потому, что не читал работ Степана Бандеры, чтоб определиться в своем отношении к ним. Поэтому ничо определенного сказать не могу. Скорее уж по своим политическим убеждениям я склонен к каким-то вариантам анархизма правого толка...

Прагматик
22.04.2014, 03:47
1. Есть граждане страны. Это понятие юридическое.
Нация - это понятие филолого-историческое, и в контексте определения "кто кого кореннистее" - имеет огромное поле для манипуляций. А там где есть манипуляции, васе заканчивается тем, что возникают конфликты.

Разве корни у русских, живущих на територии Донецукой и Харьковской области менее развиты чем у Украинцев, живущих там же.
А евреи из одессы, живущие там поколениями, имеют меньше права называться коренной нацией?
Нельзя использовать понятие нация в вопросах определения какого-то определенного народа/национальности в стране. Это приведет к тому что тогджа другой скажет "Хорошо. Оставайтесь в той части где вас больше, и будьте нацией там. А мы остаемся на этой части и будем главенствующей нацией здесь. Со всеми законами, кооторыми примем".
Вот такой разговор по сути и начинается.
И тем он может и закончится.
Хотите их переубедить, что они должны вместе с территорией должны подчиняться другой "коренной нации", - будьте готовы к тому что в качестве ответа вам последуют выстрелы навстречу. А даже если вам удастся их перешмалять и заставить подчиниться административно, то ббудьте готовы к тому что будет партизанская война. На долгие годы.
Вот к чему приведет акцент этого дятла Яроша на словосочетании "коренная нация".

Сказанное выше по поводу коренной нации - весьма дискуссионно.
Ответ на все сказанное и не сказанное - в моём посте выше. От праве силы. Нация, хоть коренная, хоть не коренная - владеет той территорией, которую в состоянии удержать силой. Сила, в прикладном понимании имеет сферы применения (приблизительно, без претензий на суперточность):
а) заставить
б) обмануть
в) купить
г) увлечь
д) ситуативное соединение вариантов, указанных выше

Конечно, риторика Яроша, проста и понятна тем, кто и так является сторонником такого подхода. Точно так же риторика пророссийских сил, простоа и понятна только их сторонникам. Основная ошибка сторон конфликта в том, что они ориентируются на своих и так сторонников, вместо того, чтобы ориентироваться на своих противников с точки зрения прикладного применнения силы, по пунктам указанным выше.
Ошибки, которые демонстрируют отсутствие силы, а значит слабость (я сейчас говорю максимально отстраненно от идеологии любой из сторон конфликта):

1) условно "Яроша" (имеется ввиду всего спектра проукраинских сил):
а) заставить - проблематично, нет тех средств принуждения, применение которых не поставило бы на грань уничтожения самих применяющих;
б) обмануть - не получится, для этого нужно иметь "наживку" в виде какого-либо реально существующего ништяка, демонстрирующего преимущество подхода. А вот шо у нас есть, яка цяця - идите к нам - и у вас так же будет. Но только на словах. Пообещать - но не дать потом.
в) купить - смотри пункт б) развитый до уровня экономики, имеющей излишки на подкуп. То есть наличие ништяка + пообещать его и таки не обмануть. Реально поделиться.
г) увлечь - это когда ништяка еще нет, но есть идея, как его получить. И противникам предлагают стать союзниками, чтоб совместно поучаствовать. Опять проблема. Такой идеи нет. Проект получения ништяка - не написан.

Вобщем по всем пунктам - швах.

2) Но есть и другая сторона - российская.
У них положение чуть получше:
а) заставить - возможностей побольше, но это и для них зона риска и неоправданных потерь.
б) обмануть - вот тут эти ребята в основном и действуют. Круг обмана крайне широк - от увещеваний о братскости - до обещания высокого уровня жизни для всех. Кто не окончательно расстался с мозгами, понимает - это все слова. Обычный обман. Не сильно даже и тонкий. Крым в пример. Аксенову конечно там щас хорошо будет. А вот простые крымчане - еще постонут, вспоминая неньку-Украину. Не вслух, конечно. Про себя.
в) купить - на всех бабла не хватит. Поэтому конечно покупают, но не тотально все население, а ключевых персон.
г) увлечь - никакой реальной цивилизационной суперидеей Россия сейчас увлечь не может. Не сможет и потом. Потому что такой идеи просто нет и не предвидится. Парадигма существования России, как огромной бензоколонки, по меткому выражению МакКейна - к этому просто не располагает.

Вот и имеем - у России на своих потенциальных сторонников внутри Украины - целых 3 способа применения силы - много обмануть, точечно купить и точечно заставить, а у Украины, на своих колеблющихся граждан - только примерно 1 способ - еще менее точечно, чем Россия заставить и пожалуй всё... Вот из этого и вытекает конфликт. А ведь я писал в самом начале своего пребывания на форуме - проект вывода Украины из кризиса - где? Нет его. А вот был бы - и это был бы реальный козырь. Наши недоэлиты - и российские и украинские - говно. Англосаксы на наши территории смотрят как на две Уганды - Большую Северную и Малую Южную. Чтобы вообще что-то шло на наших территориях, нужны элиты совсем другого качества, которых у нас нет, но если бы были то у них должно было быть то, что указано в моей подписи:

Серега
22.04.2014, 04:12
Скользнул взглядом по последнему посту Прагматика. Отличный пост, однако. Сам когда-то любил раскладывать столь же подетально. Сейчас ленюсь, да и потихоньку слепну. Так что прочитаю детально утром.
Всем спокойной ночи.

злопихатель
22.04.2014, 08:48
Бандера, Шухевич, герои Украины. Они воевали за нашу свободу. *WALL*

Да. Герои. Потому что воевали с теми, кто и сегодня себя ведут как последние фашиствующие мрази, идеологически оправдывая свои действия защитой некой избранной касты"русскоязычных жителей Украины" от неполноценных с ихней точки зрения бандеровцев. При чем для того, чтобы быть зачисленным в бандеровцы достаточно просто любить Украину.

Лично моё мнение - под эгидой защиты "русскоязычных" раисся защищает наиболее умственнно отсталых жителей Украины - ибо только дыбил не выучит за 23 года язык. Только дыбил будет против того, чтоб его дети владели государственным языком. Да что там говорить - достаточно посмотреть на тех, кто интересы этой касты "раиссянскоговорящих" представлял - проФФессор, Азиров, Добкин-Царев... Сомневаюсь, что адекватные люди выдвинут подобных лидеров.

Болт
22.04.2014, 10:21
Может, Серёга объяснит? Как раз с точки зрения рашиста..
:D Серега - рашист? Смешно.. Хоть я с ним и в контрах бываю довольно часто, но на русскодоменных боксфорумах трудно отыскать бОльшего патриота Украины

desperadoss1890
22.04.2014, 10:38
Один кстати уже признался, что он бандеровец. Мне еще интересно узнать мнение Десперадосса.

Тут стихи выкладывались.

"Гадаешь ти мене образив
Коли бандерiвцем назвав
Скажу тобi на це одразу
Я ним не був-тепер уже став..."

Хотя не думаю, что у меня есть моральное право так называться. Ибо назваться - не значит быть. Я к сожалению ничего не сделал, чтобы стать достойным этого. Скажу так - я ими восхищаюсь. Так что можешь тоже меня в черный список добавлять...:o

Pashok
22.04.2014, 10:44
:D Серега - рашист? Смешно.. Хоть я с ним и в контрах бываю довольно часто, но на русскодоменных боксфорумах трудно отыскать бОльшего патриота Украины

Так то на русскодоменных))) Серега ж как истинный альфа самец всегда стремится быть вне стада :D

Новичек
22.04.2014, 10:50
А я вот незнаю, бандеровец я или нет. Просто потому, что не читал работ Степана Бандеры, чтоб определиться в своем отношении к ним. Поэтому ничо определенного сказать не могу. Скорее уж по своим политическим убеждениям я склонен к каким-то вариантам анархизма правого толка...

Махновец значить?http://s5.rimg.info/c04ea9fc61135663b2691c179660ca28.gif (http://smayliki.ru/smilie-489975879.html)

Не Серый,пока до таких определений пропаганда не дошла.
Тут одно из двух
- либо "бандеровец"
- либо "сеятель русского мира"

а последующий пост весьмаhttp://s19.rimg.info/997004e1699eb7baa90ba38a3fd0f042.gif (http://smayliki.ru/smilie-1181260935.html)

Болт
22.04.2014, 10:59
Так то на русскодоменных))) Серега ж как истинный альфа самец всегда стремится быть вне стада :D
понятна ирония:) то есть на этом форуме он тоже выделяется среди СТАДА?*SCRATCH*

Серега
22.04.2014, 11:07
Да. Герои. Потому что воевали с теми, кто и сегодня себя ведут как последние фашиствующие мрази, идеологически оправдывая свои действия защитой некой избранной касты"русскоязычных жителей Украины" от неполноценных с ихней точки зрения бандеровцев. При чем для того, чтобы быть зачисленным в бандеровцы достаточно просто любить Украину.

Лично моё мнение - под эгидой защиты "русскоязычных" раисся защищает наиболее умственнно отсталых жителей Украины - ибо только дыбил не выучит за 23 года язык. Только дыбил будет против того, чтоб его дети владели государственным языком. Да что там говорить - достаточно посмотреть на тех, кто интересы этой касты "раиссянскоговорящих" представлял - проФФессор, Азиров, Добкин-Царев... Сомневаюсь, что адекватные люди выдвинут подобных лидеров.

Отак вот.
Не выучили, значит типа "умственно отсталые".
Коллега, а что если я вам скажу что например со мноц в школе учился хлопец, который не имел проблемы с английским, но имел с украинским языком.
Он был русским по национальности. И его акцент на уроках уккрмовы и литературы был неисправим.
Ну не мог человек произнести букву ї. Вместо їжак, говорил іжак, вместо їдальня - ідальня. Разумеется народ во время его ответов залазил под парту от смеха.
Ну где ему было исправить русский акцент, нацчиться чувствовать язык. Семья - русскоговорящая, окружение - русскоговорящее.
Он был бы и рад освоить... да вот как-то не складывалось. Училка человеку чуть аттестат не испортила, еле упросили чтобы она ему 4 поставила.
Кстати, по всем другим предметам у челдовека было тольок хорошо и отлично.
Что ж вы зачисляете а умственно оталые людей о которых вы ни слухом ни духом.

К слову... Кого из адекватных лидеров способны выдвинуть западные регионы?
Фарион? Тягнибока? так это же люди у которых крыша поехала во время полового взросления. Фарион так та ваще призналась что када то имела роман с суровым челябинцем, и када он ее кинул, долго не могла простить всем русским эту свою сексуальную потерю.
А Тягнибок... Я када смарю на его рожу, у меня такое ощущение, что человек пошел не по профилю. Ему бы не в раду. А где-нить пристроиться у большой дороги, м по ночам выскакивать с криком "Жэны дэнги, давай. дэнги жэны". Ну реально. Лицо у него таки зеркало души.
Возможно душа конечно у него и нежная словно цветок. Но морда - чес гря, ну просто типаж бандюка.

Pashok
22.04.2014, 11:12
понятна ирония:) то есть на этом форуме он тоже выделяется среди СТАДА?*SCRATCH*
По его личным убеждениям)

Новичек
22.04.2014, 11:24
Нет ничего святого у проклятых бандеровцев

UY33OR4pe9w

Болт
22.04.2014, 11:44
Нет ничего святого у проклятых бандеровцев

UY33OR4pe9wвот русская водка - это то немногое русское, с чем львовяне успешно борятся:D а что так мало купили и вылили? надо было весь русский товар искоренить с прилавков! :D или денех мало? и деток побольше к процессу подключить... ну эт ничё... зато у вас немироффской горилки дохрена*drinks*

Новичек
22.04.2014, 12:35
вот русская водка - это то немногое русское, с чем львовяне успешно борятся:D а что так мало купили и вылили? надо было весь русский товар искоренить с прилавков! :D или денех мало? и деток побольше к процессу подключить... ну эт ничё... зато у вас немироффской горилки дохрена*drinks*

Ну глупости конечно.Онищенковщиной попахивает.
а то что детки то ничего страшного.
я в детстве считал своим долгом поломать все сигареты в пачке батиной,шоб не курил значит.

а вы это,откуда будете?
по зову о помощи или так,мимо проходил?*SCRATCH*

Pashok
22.04.2014, 13:32
а вы это,откуда будете?
по зову о помощи или так,мимо проходил?*SCRATCH*

По зову мимо проходил)))

Болт
22.04.2014, 14:38
а вы это,откуда будете?
по зову о помощи или так,мимо проходил?*SCRATCH*
о:D уже начинаем супить брови *cosa nostra* по чьему зову? или у вас не свободный ресурс и нельзя регистрироваться когда хочешь? или если юзер имеет отличное от вас мнение, то сразу возникает версия о "засланном казачке"? интересно у вас гостей встречают.
собственно, задам встречный вопрос: с какой целью интересуетесь?

Новичек
22.04.2014, 14:43
о:D уже начинаем супить брови *cosa nostra* по чьему зову? или у вас не свободный ресурс и нельзя регистрироваться когда хочешь? или если юзер имеет отличное от вас мнение, то сразу возникает версия о "засланном казачке"? интересно у вас гостей встречают.
собственно, задам встречный вопрос: с какой целью интересуетесь?

а че реакция такая?что не так?никто ниче не супит - норм вопрос.Я допустим Прагматика позвал с реала,че такого.
у нас просто вчера озвучены были идеи миграции и прочее.

А гости заходят ваще здрасте говорят,для начала,если чо.Ну если у вас так не принято то ради бога,как вам удобней.
Искренне не думал что мой вопрос будет таким мозолеболезненным

Болт
22.04.2014, 14:56
а че реакция такая?что не так?никто ниче не супит - норм вопрос.Я допустим Прагматика позвал с реала,че такого.
у нас просто вчера озвучены были идеи миграции и прочее.

А гости заходят ваще здрасте говорят,для начала,если чо.Ну если у вас так не принято то ради бога,как вам удобней.
Искренне не думал что мой вопрос будет таким мозолеболезненным
Что у вас было вчера не знаю. Если регистрации и проверки админами недостаточно, а положено здороваться, то "Здравствуйте дорогие форумчане! Рад оказаться на гостеприимной украинской инет-земле!!! Я сам не местный, но милостыни не прошу, просто зашел на огонек, погреться, о делах побалякать если дозволите".
а про мозоли - у меня их нет, следовательно болевые ощущение ими приносимые мне не знакомы:)

Новичек
22.04.2014, 15:02
Что у вас было вчера не знаю. Если регистрации и проверки админами недостаточно, а положено здороваться, то "Здравствуйте дорогие форумчане! Рад оказаться на гостеприимной украинской инет-земле!!! Я сам не местный, но милостыни не прошу, просто зашел на огонек, погреться, о делах побалякать если дозволите".
а про мозоли - у меня их нет, следовательно болевые ощущение ими приносимые мне не знакомы:)

http://s20.rimg.info/a7f704c87934bae09aa423bc057fc4fe.gif (http://smayliki.ru/smilie-1287727911.html)

Дмитрий
22.04.2014, 15:12
Мдя уж, никогда бы не подумал, что нас так сильно стравят(

Новичек, Пашокне знаю как Серега, но лично я сюда никого не приглашал. Я кагбэ и без сторонней помощи справлюсь. Уверен, что и Серега никого не звал. Хотя признацца, форум этот таки определенно требует вливания новой струи.

Новичек
22.04.2014, 15:20
Мдя уж, никогда бы не подумал, что нас так сильно стравят(

Новичек, Пашокне знаю как Серега, но лично я сюда никого не приглашал. Я кагбэ и без сторонней помощи справлюсь. Уверен, что и Серега никого не звал. Хотя признацца, форум этот таки определенно требует вливания новой струи.

Да мне лично без разницы,ради бога.
Мнение чье-то всегда интересно,если оно от здравого неглупого исходит.
если не твинк

Прагматик
22.04.2014, 15:28
Махновец значить?http://s5.rimg.info/c04ea9fc61135663b2691c179660ca28.gif (http://smayliki.ru/smilie-489975879.html)

Не Серый,пока до таких определений пропаганда не дошла.
Тут одно из двух
- либо "бандеровец"
- либо "сеятель русского мира"

а последующий пост весьмаhttp://s19.rimg.info/997004e1699eb7baa90ba38a3fd0f042.gif (http://smayliki.ru/smilie-1181260935.html)


Не совсем махновец. Нестор Иванович - был анархистом с уклоном влево. Я же - вправо ))) Хотя по огромному кругу вопросов, уверен, мы бы нашли взаимопонимание ))

А что касается бандеровцев - ну то я точно не сеятель "русского мира", а значит не важно, куда я сам себя отношу. Потому как в глазах "сеятелей" - я однозначный бандеровец. На том и порешим: сам для себя я что-то среднее между правым анархистом и мистическим анархистом с четкой национальной самоидентификацией, для всех кто "русскомирный" - я самый настоящий бандеровец, хохляцкая морда и майданутый)

Болт
22.04.2014, 15:31
Мнение чье-то всегда интересно,если оно от здравого неглупого исходит. аналогично

если не твинк ну мы же тут не в игры играем. не имею привычки выдавать себя за кого-то другого

Новичек
22.04.2014, 15:39
Лукашенко против федерализации Украины и показал Турчинову секретные карты

http://www.newsbalt.ru/upload/resize_cache/iblock/589/299_600_1/589335d838eda6c9ec29508b39a2a111.jpg

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что его страна поддерживает единое украинское государство и против федерализации страны.
Об этом он заявил, выступая с ежегодным посланием к народу и парламенту Беларуси, передает Белорусский партизан.
Лукашенко заявил, что все опасения украинской стороны о том, что с территории Беларуси будет осуществляться военная агрессия против Украины, не обоснованы.
"Вы меня в Киеве на танке не увидите. Я приеду в Киев на тракторе с плугом, чтобы помочь украинцам посеять", - сказал Лукашенко.
Он рассказал, что обеспокоен тем, что происходит на юго-востоке Украины.
"Вы ведь прекрасно понимаете, для чего нужна федерализация. И прекрасно понимаете, к чему может привести эта федерализация. Если мы зафиксируем юридически, фактически руками украинцев раскол Украины на восток и запад, завтра не исключена возможность, что кто-то от этой федерации захочет часть оттяпать", - сказал Лукашенко.
"Или, как минимум, попытаются играть тут на востоке одни, на западе – другие", - продолжил он.
"Нам белорусам это надо?" – подчеркнул президент.
"Нет, мы хотим, чтобы Украина была единой, целостной, внеблоковой страной", - констатировал он.
"Наверное, нашим братьям-россиянам не нравится позиция, которую я занял против федерализации. Но я бы был нечестным человеком, если бы обошел эту тему, а был бы негодяем, если бы сказал не то, что думаю, начал поддерживать некую точку зрения некоторых россиян, которые ратуют за федерализацию", - сказал белорусский лидер.
При этом Лукашенко заявил, что Украина "от сотрудничества с Россией и Беларусью никуда не денется".
"Это невозможно сегодня не сотрудничать", - отметил он.
Он подчеркнул, что даже во время текущего кризиса в Украине он видит "огромное желание властей Украины сотрудничать по важным направлениям с Россией, даже через Беларусь".
"Так зачем же нам нагнетать обстановку, создавать некий неуправляемый или управляемый хаос в Украине. Я категорически против этого, пусть это не нравится одним, может не нравится другим", - резюмировал Лукашенко.
"Но Украина должна быть единой и целостной, народ там этого заслужил", - сказал он.
"Турчинова я знаю давно, он еще во времена Ющенко приезжал к нам. Он всегда вызывает положительные эмоции. Это порядочный, честный человек, религиозный. Он написал десятки книг и защитил докторскую диссертацию. Он, правда, чрезмерно националистичный. Но это нормальный человек, это не абсолютное зло, он проукраинский", - сказал Лукашенко.
Он добавил, что во время последней встречи с Турчиновым он показал ему военную карту с просьбой прокомментировать, правильно ли понимают белорусские военные расстановку сил в Украине.
"Это же карта висит у меня в кабинете", - якобы воскликнул Турчинов. "Я к тебе в кабинет не заходил", - вспоминает Лукашенко свой разговор с ио президента Украины.

Болт
22.04.2014, 15:44
Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил... Бацька хороший Хозяин

Edik_BIG
22.04.2014, 17:38
Шо-то скучно без этого форума )))
Наверное я погорячился сваливать отсюда )

*yes* *YES* вот-вот. можно брать паузы. а уходить не надо ) так что с возвращеньицем! )

Костянт
22.04.2014, 22:23
Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил...Я приеду в Киев на тракторе с плугом, чтобы помочь украинцам посеять"

Кстати, хорошая идея, привлечь белорусов к развитию украинского сельского хозяйства, а то на протяжении 23 лет его нафиг не было.

Но на тракторе надо не в Киев, думается, а в Полтавскую область.

Пан Северин
23.04.2014, 08:10
в Крым едет феерический не иллюзорный промыватель мозгов какашками и ртом некто Киселев:D
http://dusia.telekritika.ua/novosti/24841/kiselev_lichno_priehal_dogovarivatsia_o_pererabotk e_mozga_krymchan_v_radioaktivnuju_pyl__foto_

Новичек
23.04.2014, 09:27
В Славянске взяли в плен некоего Витальку ~ фитнес тренер с Киева.
С тех машин что стрельбу с трупами устроили.
Обосравшийся по самое нехочу говорит "..скажу своим из Правого Сектора не ехать сюда,их тут просто убьют" ,ну и в таком духе.
ПС открестился от этого деятеля и от действий вообще там.

такие дела

trener
23.04.2014, 23:18
Лавруха, падло, готовит россиян к возможности войны.

Нападение на граждан России - это нападение на Россию"*censored*
http://korrespondent.net/world/3353399-lavrov-armyia-rf-mozhet-kontratakovat-ukraynu?utm_medium=link&utm_source=bigmir.net&utm_campaign=news

Мы никогда не отрицали, что стянули дополнительные войска к границе*comando*

Странно, почему он Дмитрию об этом не сказал.

Пан Северин
23.04.2014, 23:29
Лавруха, падло, готовит россиян к возможности войны.

Нападение на граждан России - это нападение на Россию"*censored*
http://korrespondent.net/world/3353399-lavrov-armyia-rf-mozhet-kontratakovat-ukraynu?utm_medium=link&utm_source=bigmir.net&utm_campaign=news

Мы никогда не отрицали, что стянули дополнительные войска к границе*comando*

Странно, почему он Дмитрию об этом не сказал.
у чувака губы подкрашены...
тьху..*censored*

Новичек
24.04.2014, 00:31
МИД расценивает заявления
Лаврова как готовность России к
агрессии против Украины.
Министерство иностранных дел
Украины призвало Российскую
Федерацию неуклонно
соблюдать нормы
международного права.
МИД Украины обнародовал
комментарий относительно
высказываний министра
иностранных дел РФ Сергея
Лаврова в интервью российскому
телеканалу Russia Today. В нем
среди прочего говорится, что
заявления Лаврова Украина
расценивает как готовность
российской стороны осуществить
агрессию против нее. Об этом
сообщает пресс-служба украинского
МИД.
"На фоне шагов, осуществляемых в
Украине с целью добросовестной и
полной имплементации Женевских
договоренностей, абсолютным
диссонансом стали высказанные 23
апреля министром иностранных
дел РФ Лавровым в интервью
российскому телеканалу Russia
Today угрозы применения
российских вооруженных сил в
ответ на законное осуществления в
Украине мероприятий по борьбе с
террористическими и
сепаратистскими проявлениями", -
говорится в комментарии.
Упомянутые высказывания в МИД
расценили как готовность
российской стороны осуществить
агрессию против Украины, а также
продолжить с этой целью
концентрацию российских войск
вблизи государственной границы
Украины.
"Использование в упомянутом
интервью предположений о
возможности атаки со стороны
Украины на интересы России и
россиян, нападения на граждан
России выглядит вопиюще
необоснованным на фоне тех
усилий, которые прилагает
Украина для деэскалации
конфликта и решения его мирным
путем.
Антитеррористическая операция,
которая в настоящее время
осуществляется, полностью
соответствует действующему
законодательству Украины и
принятым украинской стороной
международным обязательствам и
направлена ​​на защиту жителей
восточных регионов Украины от
террористических и других
противозаконных действий, а также
прекращения насилия", - отметили
в МИД.
Министерство иностранных дел
Украины призвало Российскую
Федерацию неуклонно соблюдать
нормы международного права, в
частности, уважению к
суверенитету и территориальной
целостности Украины в
международно признанных
границах.
Отметим, что сегодня, 23 апреля,
глава МИД РФ Сергей Лавров
допустил возможность применения
Россией своей армии против
Украины.

Костянт
24.04.2014, 09:01
Лавруха, падло, готовит россиян к возможности войны.

Нападение на граждан России - это нападение на Россию"*censored*
http://korrespondent.net/world/3353399-lavrov-armyia-rf-mozhet-kontratakovat-ukraynu?utm_medium=link&utm_source=bigmir.net&utm_campaign=news

Мы никогда не отрицали, что стянули дополнительные войска к границе*comando*

Странно, почему он Дмитрию об этом не сказал.

НАпадение на русских - это нападение на Россию??? А как насчет того, что я русский и он на меня фактически напал? Как расценивать это, он не подумал? Пусть я не житель Крыма, но у меня на карте Крым значится как территория Украины. Может у России карты особенные, и там всегда флажки России стояли?

По сути, это не подготовка к войне. Это оправдание действий и слов Кремля на международной арене, угрозы, опять же. Нехорошо, не по христиански.

Прагматик
24.04.2014, 09:42
НАпадение на русских - это нападение на Россию??? А как насчет того, что я русский и он на меня фактически напал? Как расценивать это, он не подумал? Пусть я не житель Крыма, но у меня на карте Крым значится как территория Украины. Может у России карты особенные, и там всегда флажки России стояли?

По сути, это не подготовка к войне. Это оправдание действий и слов Кремля на международной арене, угрозы, опять же. Нехорошо, не по христиански.

В обращении Лаврова речь идет не о русских, как о национальности. Речь идет о "россиянах", то есть о гражданах РФ.

Логичным ответом наших властей, я считаю, было бы предложить гражданам РФ покинуть территорию Украины в течении, ну например, 48 часов. Не потому, что мы такие "русофобы", а исключительно для того, чтобы ни один гражданин РФ на территории Украины не пострадал, для того, чтоб избежать той опасности, о которой говорит Лавров.

Пан Северин
24.04.2014, 09:53
В обращении Лаврова речь идет не о русских, как о национальности. Речь идет о "россиянах", то есть о гражданах РФ.

Логичным ответом наших властей, я считаю, было бы предложить гражданам РФ покинуть территорию Украины в течении, ну например, 48 часов. Не потому, что мы такие "русофобы", а исключительно для того, чтобы ни один гражданин РФ на территории Украины не пострадал, для того, чтоб избежать той опасности, о которой говорит Лавров.
умная мысль
а что,если предположить,что эта умная мысль вызовет совсем другую реакцию
например:Вот наглядный геноцид россиян(Киселек таки постарается)
и как допустим быть в таком случае с моим отчимом(100% ТУЛЯК)и с мужем моей коллеги по работе?
ситуация-что не делай-все плохо*PARDON*

Костянт
24.04.2014, 09:54
В обращении Лаврова речь идет не о русских, как о национальности. Речь идет о "россиянах", то есть о гражданах РФ.

Логичным ответом наших властей, я считаю, было бы предложить гражданам РФ покинуть территорию Украины в течении, ну например, 48 часов. Не потому, что мы такие "русофобы", а исключительно для того, чтобы ни один гражданин РФ на территории Украины не пострадал, для того, чтоб избежать той опасности, о которой говорит Лавров.

Благодарю за уточнение. Ну, в принципе, тогда не вижу проблемы. Во избежание войны с Россией Украине остается лишь вежливо депортировать из страны всех россиян, как людей, представляющих угрозу безопасности государства. Мало ли, может кто то в пьяной браке у какой то забегаловки ударит россиянина ножом, а Лавров сразу же заявит о нападении на россиян. Опасно оставлять их тут. Будут другие времена, не будет угроз со стороны главы их МИД, добро пожаловать, братья наши русские. А пока, паспорта в руки и вперед наперегонки к кордону. Вдруг нападут.

Прагматик
24.04.2014, 10:06
умная мысль
а что,если предположить,что эта умная мысль вызовет совсем другую реакцию
например:Вот наглядный геноцид россиян(Киселек таки постарается)
и как допустим быть в таком случае с моим отчимом(100% ТУЛЯК)и с мужем моей коллеги по работе?
ситуация-что не делай-все плохо*PARDON*

Предложение покинуть страну - это еще не принудительная депортация, и тем более не геноцид. Но Киселек, конечно, постарается.

Костянт
24.04.2014, 10:14
Человеку с фамилией "Киселев" по определению нельзя верить. У названий есть какая то штука, которую в Индии называют кармой. Кисель, одним словом. Предназначение - переливать, забалтывать, взбалтывать, и тд. Чем он успешно и занимается. Конечно не поголовно все Киселевы такие вот, но я давно заметил, фамилии и имена очень часто ассоциируются с характером, в зависимости от того, с чем он себя больше ассоциирует. Думается, что с фамилией.

Пан Северин
24.04.2014, 10:15
Предложение покинуть страну - это еще не принудительная депортация, и тем более не геноцид. Но Киселек, конечно, постарается.
не мне тебе рассказывать,что в этот момент миллионы руских(не РАССЕЯН) ВЫДАДУТ сакраментальную фразу:
С какого перепугу я должен уезжать незнамо куда если мне завтра картошку садить( детей в школу отправить,пойти на днюху,...и вообще какого хэра я должен куда то тикать если меня тут никто не щимит)?
работы для Киселька-валом,незря он Крым приехал,и явно не в статусе пациента Кадырова(который Айдер)

Прагматик
24.04.2014, 10:20
не мне тебе рассказывать,что в этот момент миллионы руских(не РАССЕЯН) ВЫДАДУТ сакраментальную фразу:
С какого перепугу я должен уезжать незнамо куда если мне завтра картошку садить( детей в школу отправить,пойти на днюху,...и вообще какого хэра я должен куда то тикать если меня тут никто не щимит)?
работы для Киселька-валом,незря он Крым приехал,и явно не в статусе пациента Кадырова(который Айдер)

Я говорю не об этнических русских вообще (моя "русофобия" еще не достигла таких высот), а о гражданах РФ, любой национальности, пребывающих на территории Украины.

Пан Северин
24.04.2014, 10:25
Я говорю не об этнических русских вообще (моя "русофобия" еще не достигла таких высот), а о гражданах РФ, любой национальности, пребывающих на территории Украины.
я тебя понял,притом сразу понял
скажу по другому:есть группа русских(граждан РФ) которые только и ждут что бы им предложили уехать от греха подалее
а потом-хз!:(

trener
24.04.2014, 10:27
В обращении Лаврова речь идет не о русских, как о национальности. Речь идет о "россиянах", то есть о гражданах РФ.

Логичным ответом наших властей, я считаю, было бы предложить гражданам РФ покинуть территорию Украины в течении, ну например, 48 часов. Не потому, что мы такие "русофобы", а исключительно для того, чтобы ни один гражданин РФ на территории Украины не пострадал, для того, чтоб избежать той опасности, о которой говорит Лавров.

Так Лавров, не о россиянах которые живут здесь много лет, укоренились, женились и вовсе не торопятся на историческую родину. Он о диверсантах и колаборантах что б им не мешали отгрызать Донбасс.

Pashok
24.04.2014, 10:27
Человеку с фамилией "Киселев" по определению нельзя верить. У названий есть какая то штука, которую в Индии называют кармой. Кисель, одним словом. Предназначение - переливать, забалтывать, взбалтывать, и тд. Чем он успешно и занимается. Конечно не поголовно все Киселевы такие вот, но я давно заметил, фамилии и имена очень часто ассоциируются с характером, в зависимости от того, с чем он себя больше ассоциирует. Думается, что с фамилией.
WTF :confused:
http://s52.radikal.ru/i137/1404/48/d88814d916bd.png (http://www.radikal.ru)

Костянт
24.04.2014, 10:33
не мне тебе рассказывать,что в этот момент миллионы руских(не РАССЕЯН) ВЫДАДУТ сакраментальную фразу:
С какого перепугу я должен уезжать незнамо куда если мне завтра картошку садить( детей в школу отправить,пойти на днюху,...и вообще какого хэра я должен куда то тикать если меня тут никто не щимит)?
работы для Киселька-валом,незря он Крым приехал,и явно не в статусе пациента Кадырова(который Айдер)

Фразы эти к сакраментальным отнести тяжело, но суть понятна. Действительно, на кой ехать? Только потому что Лавров предостерег россиян о страшных опасностях, подстерегающих их на каждом углу?

Вообще Лавров достал уже со своими баснями в стиле "Там чудеса, там леший бродит".

Тут такие же люди живут, хорош нести всякую ересь.

Пан Северин
24.04.2014, 10:33
WTF :confused:
http://s52.radikal.ru/i137/1404/48/d88814d916bd.png (http://www.radikal.ru)
Паша! он ,скорее всего имел в виду другого,Йожефа Киселева
http://s019.radikal.ru/i634/1404/c3/ce2b3d7ab980.jpg (http://www.radikal.ru)
*YES**YES**YES*

Pashok
24.04.2014, 10:38
Паша! он ,скорее всего имел в виду другого,Йожефа Киселева



Человеку с фамилией "Киселев" по определению нельзя верить :))))))))))))))))00000000

Пан Северин
24.04.2014, 10:47
:))))))))))))))))00000000
пардон! я не знаю что такое шесть нулей*PARDON*

Pashok
24.04.2014, 10:58
пардон! я не знаю что такое шесть нулей*PARDON*

Это не раскрывшиеся смайлы

Пан Северин
24.04.2014, 11:03
Это не раскрывшиеся смайлы
буду знать*SCRATCH**YES*

Rost
24.04.2014, 11:04
пардон! я не знаю что такое шесть нулей*PARDON*

А остальные знаешь? Вроде как больше шести нулей там*SCRATCH*:D

Костянт
24.04.2014, 11:05
Так Лавров, не о россиянах которые живут здесь много лет, укоренились, женились и вовсе не торопятся на историческую родину. Он о диверсантах и колаборантах что б им не мешали отгрызать Донбасс.

Тык тем более. Их надо взять под охрану, чтобы никто не тронул. И очень аккуратно положить на одном из КПП с РФ. Так они же не даются, сопротивляются.

Пан Северин
24.04.2014, 11:08
А остальные знаешь? Вроде как больше шести нулей там*SCRATCH*:D
не знаю
и зрение(в последнее время) не к чорту*PARDON*

Костянт
24.04.2014, 11:38
Думаю, что ростки империализма вот в таких вот милых вещах были заложены. Россияне типа рулят, а остальные - чмо. Причем, тут без всякой иронии показано, как по мне, а взрощена гордость за нацию, и пофиг в какой форме. Вот вам и причины поддержки нападения на Украину. Я сам русский, но эти сцены мне всегда было противно смотреть. неудобно просто, хотя Галустяна и Светлакова вообще люблю.

CkfB3AfkDAU

Пан Северин
24.04.2014, 16:52
любителям флэшмоба-на заметку
http://obkom.net.ua/articles/2014-04/23.1735.shtml

Костянт
24.04.2014, 18:04
любителям флэшмоба-на заметку
http://obkom.net.ua/articles/2014-04/23.1735.shtml

ТАм фраза канеш убойная есть -

"Нам, украинцам, на практическом примере продемонстрировали, что нельзя быть безалаберными дятлами, и, возможно, мы усвоим урок"

Это какие такие дятлы. Что, надо было, не построив даже новой властной вертикали, не понимая, что происходит, собрать все силы и ломанутся отбивать Крым у человечиков?

Странный подход.

Пан Северин
24.04.2014, 18:24
ТАм фраза канеш убойная есть -

"Нам, украинцам, на практическом примере продемонстрировали, что нельзя быть безалаберными дятлами, и, возможно, мы усвоим урок"

Это какие такие дятлы. Что, надо было, не построив даже новой властной вертикали, не понимая, что происходит, собрать все силы и ломанутся отбивать Крым у человечиков?

Странный подход.
я,если чессно,обращал внимание на ту часть статьи,где описывается как правильно рокнроллить в Крыму(если еще кому то захочется туда отдыхать поехать

Костянт
24.04.2014, 18:45
я,если чессно,обращал внимание на ту часть статьи,где описывается как правильно рокнроллить в Крыму(если еще кому то захочется туда отдыхать поехать

Как грамотно сьездить в Крым, говоришь.Я не знаю, стоит ли остальной Украине туда ездить, поддерживать экономику России?

Пан Северин
24.04.2014, 18:51
Как грамотно сьездить в Крым, говоришь.Я не знаю, стоит ли остальной Украине туда ездить, поддерживать экономику России?
не хочу много говорить на эту тематику,но посмотри/подсчитай сколько в месяц ты тратишь денег на товары росийского производства...

Костянт
24.04.2014, 18:55
не хочу много говорить на эту тематику,но посмотри/подсчитай сколько в месяц ты тратишь денег на товары росийского производства...

А что, нет наших товаров? Слава богу наша "бумажная промышленность" работает прекрасно.

Серега
24.04.2014, 21:13
Мдя уж, никогда бы не подумал, что нас так сильно стравят(

Новичек, Пашокне знаю как Серега, но лично я сюда никого не приглашал. Я кагбэ и без сторонней помощи справлюсь. Уверен, что и Серега никого не звал. Хотя признацца, форум этот таки определенно требует вливания новой струи.

Не-не, я признаваться не буду. Пусть сушат мозги "Позвал, или не позвал?" ))))

agents
24.04.2014, 22:41
Тарас Чорновил: Ахметов, Ефремов и Колесников уже не контролируют Донбасс
http://ru.tvi.ua/program/2014/04/17/taras_chornovol_akhmetov_efremov_i_kolesnikov_uzhe _ne_kontroliruyut_donbass

agents
24.04.2014, 22:54
"Секретные материалы", зеленые кубики
http://www.1plus1.ua/video/sekretni-materiali-brehliva-rosiyska-propaganda-vipusk-11.html

Новичек
24.04.2014, 23:50
Не-не, я признаваться не буду. Пусть сушат мозги "Позвал, или не позвал?" ))))

охоспоти

ты не представляешь насколько похуй

Новичек
25.04.2014, 00:36
EfPOzA0Lv38&feature=player_embedded

Rost
25.04.2014, 09:08
Вроде как письмо одной девушки из Славянска. Думаю, что правда.

http://uapress.info/uk/news/show/22726

Capo
25.04.2014, 09:59
Там смотрю серьезное движение собирается на юго-востоке сегодня

Niick
25.04.2014, 10:57
Там смотрю серьезное движение собирается на юго-востоке сегодня

Что именно? На границе или внутри областей?

Capo
25.04.2014, 11:01
Что именно? На границе или внутри областей?

На границе. "Учения" армии РФ в активную фазу должны вступить сегодня

Костянт
25.04.2014, 11:09
Все эти маневры, угрозы и тд надоедать начинают. Почему люди меду собой могут договорится всегда, а политики нет. По моему, тут что то не так.

Прагматик
25.04.2014, 13:10
"Секретные материалы", зеленые кубики
http://www.1plus1.ua/video/sekretni-materiali-brehliva-rosiyska-propaganda-vipusk-11.html

Спасибо за ссылочку. Телевизор не смотрю, так и не увидел бы. Конечно, тенденциозно несколько, но очень качественно сделано. Весь цикл передач посмотрел.

Особенно мне понравился ролик № 3 о неонацизме в России.
История повторяется. Все это уже было. В начале века в Германии. Аналогии совершенно прямые: Карл фон Хаусхофер и Адольф Гитлер.
В роли фон Хаусхофера - Дугин, в роли Гитлера - Путин. За небольшими отличиями: Путин несомненно умнее и влиятельнее Гитлера, Дугин - несомненно проще и глупее, чем Хаусхофер. Но сам тандем очень похож.

agents
25.04.2014, 13:18
Петиція щодо визнання Росії "спонсором тероризму" з’явилася на сайті Білого дому
25 квітня 2014, 00:37

Петиція із закликом до визнання Російської Федерації "спонсором тероризму" з’явилася на офіційному сайті Білого дому.

Щоб документ офіційно розглянули в Адміністрації президента США, він має впродовж місяця набрати 100 тисяч підписів прибічників цієї ідеї, повідомляє TVi.

"У своїй непроголошеній війні проти України Росія покладається на таємні операції, які підпадають під визначення "міжнародного тероризму" відповідно до параграфа 2331 розділу 18 Зводу законів США", – йдеться в тексті петиції.

У документі зазначено, що озброєні російські агенти, діючи під прикриттям, "намагаються чинити вплив на політику українського уряду шляхом залякування чи примусу". Вони також прагнуть вплинути на діяльність уряду "шляхом убивств і викрадень людей, силового утримування урядових будівель, дільниць міліції та військових баз України", написано в петиції.

Автори документа наголошують, що "ця діяльність проводиться у великих масштабах та впродовж тривалого періоду часу", незважаючи на засудження з боку США, країн G7, НАТО, Євросоюзу та ООН.

"Відповідно до цього, Росію слід офіційно визначити як "спонсора тероризму", – наголошено в документі.

Петицію зареєстровано на сайті 23 квітня. Збір підписів триватиме до 23 травня.
http://www.5.ua/ukrajina/ekonomika/item/382246-petytsiia-shchodo-vyznannia-rosii-sponsorom-teroryzmu-z-iavylasia-na-saiti-biloho-domu

Петиція про визнання Росії державним спонсором тероризму:
https://petitions.whitehouse.gov/petition/designate-russia-state-sponsor-terrorism/XMjbTltM

Підписуйте петицію. Поширюйте в інтернеті. Максимальний репост !!! *HELP*

Rost
25.04.2014, 13:25
Ребята, как там у вас в Одессе и близлежащих территориях вообще ситуация сейчас?

Новичек
25.04.2014, 14:11
Рост не знаю,мы вчера одного "жиденка" в Израиль отправляли,он выставлялся - так шо я на время выпал из инфо-пространства:D
Вчера бухой сорвался домой на ночь глядя,резко заскучал - на выезде с города походил по блок-постам,всё хотел о чем то важном поговорить,но только вздыхал и жал руки*cool*

Bunsh
25.04.2014, 14:12
Всем привет. Смотрю на бокс уже всем пофиг! Нет ничего важнее политики сейчас. А на оллбоксинге тему прикрыли из-за тонны срачей там.

Что ещё не порубал всех правый сектор в капусту пока что?

Новичек
25.04.2014, 14:15
ZsctllD_9qY

смотреть с 5:32*PARDON* до 7:00

Новичек
25.04.2014, 14:16
Всем привет. Смотрю на уже всем пофиг! Нет ничего важнее политики сейчас. А на оллбоксинге тему прикрыли из-за тонны срачей там.

Что ещё не порубал всех правый сектор в капусту пока что?

Здорова.
Так глядишь,все ресурсы позакрывают темы,мы станем популярными.)*to become senile*

Костянт
25.04.2014, 14:19
Мда, Жванецкий походу в теме. Впрочем, он всегда в теме.

Capo
25.04.2014, 14:21
А в Одессе кстати турнир на 31 мая планируется по боксу) оффтоп)

Bunsh
25.04.2014, 14:22
Жванецкий... Противоречивые чувства вызывает этот человек. С одной стороны вроде юмор такой нормальный не сортирный, с другой - он скользкий какой-то, мерзкий. Вызывает неприязнь какую то инстинктивную.

>>>Так глядишь,все ресурсы позакрывают темы,мы станем популярными.)

Ну да, все шансы.

Как говорил доктор Ватсон: как ужасно было бы жить в мире, в котором не с кем было бы поговорить об искусстве, поэзии, политике.

Костянт
25.04.2014, 14:33
Кстати, на фоне всех этих страшилок про бандеровцев я никак в толк не возьму цель заявления Яроша о каких то батальонах, который якобы перешли наконец Днепр. Звучит прям как "Под шквальным огнем артиллерии, батальоны с тяжелыми боями перешли реку Днепр".

К чему это было..???

Bunsh
25.04.2014, 14:36
>>>К чему это было..???

Он же человек Путина! Это же очевидно!

Костянт
25.04.2014, 14:39
>>>К чему это было..???

Он же человек Путина! Это же очевидно!

Тяжело утверждать, думаю, жизнь покажет, но странно все это. Единственное могу сказать, что такие заявления кажутся крайне неуместными в нынешней обстановке. Да и вообще.

Новичек
25.04.2014, 14:42
Около 4:00 утра 25 апреля на блок-пост украинской самообороны на въезде в Одессу было совершено нападение. Группа неизвестных бросила гранату в блок-пост гражданских активистов, на котором находилось семь человек, среди которых был и сотрудник ГАИ. Все семь человек получили ранения осколками гранаты. Больше все пострадал сотрудник ГАИ, у которого переломы конечностей.

По сообщениям МВД в настоящее время все раненные госпитализированы в состоянии средней тяжести. Угрозы для жизни нет.

На месте происшествия работает специальная следственно-оперативная группа, созданная из работников прокуратуры, милиции и СБУ. Территорию обследуют специалисты взрывотехнической службы. Устанавливаются все обстоятельства данного происшествия.

По словам заместителя Министра по общественной безопасности генерал-лейтенанта Сергея Ярового, тактика террористов – дестабилизация ситуации в регионе, провокация жертв, попытки вызвать панику среди населения и запугать тех, кто встает на защиту своего города от иностранных захватчиков.

"Нападение на блокпост в Одессе не изменит нашей решимости совместно с гражданским обществом защищать страну от террористов", - заявил С.Яровой.

- Я обращаюсь к своим землякам, к одесситам: вставайте на защиту своего города, ловите диверсантов, патрулируйте улицы, будьте бдительны и не поддавайтесь на провокации! Одесса всегда была и будет гордым и свободным городом, мы не должны позволить навязывать нам чужую злую и преступную волю! Мы сами определим свое будущее, - подчеркнул Сергей Яровой. (Пресс-служба МВД Украины)

iAk8ltkMQ8w

Bunsh
25.04.2014, 14:42
>>>такие заявления кажутся крайне неуместными в нынешней обстановке.

Добавлю, что Ярош какой то роковой. Я к тому, что стоит ему что-то этакое сказать, так у Украины что то забирают, мотивируя его словами. В этот раз может так случиться, что это будет Восток!

Новичек
25.04.2014, 14:47
http://dumskaya.net/news/cbu-zadergali-v-odesse-podgigatelej-supermarketa-035098/

Bunsh
25.04.2014, 14:49
>>>Больше все пострадал сотрудник ГАИ
Реально за народ пострадал! Ну хоть когда то.
>>>ловите диверсантов
>>>не поддавайтесь на провокации
Как по мне, так одно исключает другое.
>>>Яровой
Фамилия неправильная!

Костянт
25.04.2014, 14:50
>>>такие заявления кажутся крайне неуместными в нынешней обстановке.

Добавлю, что Ярош какой то роковой. Я к тому, что стоит ему что-то этакое сказать, так у Украины что то забирают, мотивируя его словами. В этот раз может так случиться, что это будет Восток!

Ну, у властей, думаю, есть на это своя точка зрения. Пусть думают.

Bunsh
25.04.2014, 14:52
>>>Ну, у властей, думаю, есть на это своя точка зрения. Пусть думают.

Я так понимаю, что сейчас с ним ничего не сделать, думая не думай, ибо личность слишком популярная. Любые попытки его очернить будут рассматриваться, как чернуха и вранье.

Новичек
25.04.2014, 14:58
Россия на следующей неделе объявит решение о введении войск в Украину – сенатор РФ


http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1403054.jpg

Сначала этот вопрос рассмотрит Совет Федераций.
Российский Совет Федераций собирается обсудить возможность введения войск РФ уже на следующей неделе, это следует из заявления сенатора Совета Федерации Валерия Шнякина, сообщает ТСН.

«Ввод российских войск в Украину - вопрос ближайшего времени» - сказано в сообщении.
Известно, что российские войска уже в десяти километрах от украинской границы, а в интернете появилось видео, как по улицам города Новошахтинск Ростовской области едет боевая техника.
Однако, в российском министерстве обороны пока что называют эти маневры - учениями.
Как сообщалось ранее, постпред Украины в ООН рассказал о сотнях российских танков возле границы Украины. РФ также установила возле границы установки "Град", которые использовались в Чечне.

Bunsh
25.04.2014, 15:01
Ну так ежику понятно.

Крымский сценарий не проканает - это уже было давно сказано. Ну вот миротворческая миссия... Вполне.

Новичек
25.04.2014, 15:03
Вроде как письмо одной девушки из Славянска. Думаю, что правда.

http://uapress.info/uk/news/show/22726

пиздец


http://korrespondent.net/ukraine/3354493-v-slavianske-propaly-predprynymatel-y-dva-eho-pomoschnyka

Новичек
25.04.2014, 15:05
Обзор прессы России: Москва готова ко вторжению в Украину?

Обязательно ответим?

"Украинские силовики возобновили "антитеррористическую операцию" в Славянске, но снова ее приостановили, после того как к украинской границе "для учений" выдвинулась российская армия", - пишет в свежем номере газета "Ведомости".
Министерство обороны России беспрецедентно жестко отреагировало на спецоперацию украинских силовиков в юго-восточных областях Украины. После слов президента Владимира Путина о "карательной операции", которая проходит на юго-востоке Украине и ее "последствиях для "режима в Киеве", министр обороны Сергей Шойгу отдал приказ начать учения воинских формирований Западного и Южного военных округов, в том числе с применением авиации. Об этом на первой полосе пишет газета "Коммерсант" в материале "Приучение к миру".
"Это хунта, клика какая-то. Если режим в Киеве начал применять армию внутри страны, то это очень серьезное преступление против своего народа", - цитирует "Коммерсант" слова Путина, который не сомневается, что подобные решения непременно скажутся на отношениях двух стран.
"Силы явно неравны, отмашка на применение оружия против мирных жителей своей страны уже дана, - заявил Шойгу. - Если сегодня эту военную машину не остановить, то это приведет к большому числу погибших и раненых".
Глава МИД России Сергей Лавров заявил: "Использование армии, да еще и с опорой на радикал-националистов, против народа является абсолютно неприемлемой формой насилия, более того, я считаю, что это преступное решение". Лавров призвал украинские власти к "осознанию ими ответственности за все, что было записано и 21 февраля, и 17 апреля в Женеве".
Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов потребовал прекратить "вмешательство во внутренние дела Украины, постоянные угрозы и шантаж и отвести войска от восточной границы нашей страны", отметив, что "действия России полностью перечеркнули женевские договоренности по Украине".
Заявление Турчинова, воздействия, впрочем, по замечанию "Коммерсанта", не имело: по словам источника газеты в минобороны, учения будут вестись по плану и уже сегодня вступят в активную фазу.
В МИД Украины заявили "Коммерсанту", что "говорить о каких-то "карательных операциях" [со стороны Киева] некорректно и безответственно". "Концентрация российских войск на границе, а тем более начало "тактических учений" провоцирует активизацию противозаконной деятельности на юго-востоке страны", - заявил газете замдиректора департамента информационной политики МИД Украины Василий Зварыч.
"Если мы будем атакованы, мы, безусловно, ответим. Если наши законные интересы, интересы россиян будут атакованы напрямую, как это произошло в Южной Осетии, я не вижу другой возможности, кроме как ответить в полном соответствии с международным правом. Нападение на граждан России - это нападение на Россию", - приводит "Независимая газета" слова главы российского МИД, сказанные в интервью телеканалу RT.
Экс-глава МИД Украины Владимир Огрызко считает, что заявление Лаврова с напоминанием о Южной Осетии свидетельствует о готовности России начать финальный этап операции в южных и восточных украинских областях. "В ближайшие дни, если не часы, может случиться непоправимое - переход от локальных противостояний к горячей фазе. Если на уровень МИД выводятся такие вещи - вы же понимаете, что Лавров не говорит это просто так, у него есть мандат, санкция. В России сейчас ищут только формальные поводы [для вторжения]".
Руководитель Института украинской политики Константин Бондаренко не разделяет панических настроений: "Последние заявления Лаврова можно воспринимать как сенсацию, но следует понимать: это декларация возможностей, а не объявление войны. Россия дает понять, что еще не весь ресурс задействовала".
Газета "РБК-Дейли" отмечает, именно угроза вторжения российских войск заставила украинское руководство пока отказаться от дальнейшего проведения антитеррористической операции. По словам киевского политолога Владимира Фесенко, киевские власти всерьез опасаются вторжения российских войск, поскольку ранее нечто подобное произошло в Крыму.

Серверы в Россию

Владимир Путин сформулировал государственную политику в сети. В материале под таким заголовком газета "РБК-Дейли" рассказывает о выступлении президента на медиафоруме "Права и справедливость", организованном Общероссийским народным фронтом.
Особое внимание газета уделяет оценке президентом российской блогосферы, методов контроля за нею и ответственности блогеров.
"Если конкретный человек имеет влияние на тысячи людей, на десятки тысяч, то в принципе, по сути мало чем этот блог отличается от СМИ. Он же работает с тысячами людей, а может быть - с десятками, а может - с сотнями тысяч, не знаю. Талантливый человек может добиться и такого уникального результата. Почему нет? - цитирует газета президента. - Но, конечно, в этом смысле что же это тогда иное, как не средство массовой информации? Нужно спокойно это все понять, общественности оценить и принимать решение демократическим способом через депутатов Государственной думы".
На самом деле, отмечает газета, депутаты уже приняли решение: антитеррористические поправки 29 апреля предстоит утвердить Совету Федерации. Популярным блогером будет признан не только пишущий пользователь, но любой, "кто производит хитовый контент, например на странице в Instagram", и имеет больше 3 тыс. уникальных посетителей в день.
Теперь, замечает "РБК-Дейли", интернет-сервисам придется придумывать, как подсчитывать количество посещений в сутки по каждому пользователю. Представитель Роскомнадзора Вадим Ампелонский отметил, что такие сервисы, как "Яндекс.Метрика", возможно, предложат готовый инструмент для такого подсчета. Но в "Яндексе" РБК сообщили, что подобным инструментом не располагают. На прошлой неделе "Яндекс" объявил о закрытии рейтингов блогов и блог-хостингов.
LiveJournal также закрыл свои рейтинги: в профайлах всех блогеров и сообществ, количество подписчиков которых превышает 2,5 тыс., будет теперь отображаться надпись "2500+".
"Это означает, что, какими бы изощренными ни были запретительные инициативы власти, интернет остается гибкой, способной к оперативной и опережающей реакции средой, - пишет в редакционном комментарии на эту тему "Независимая газета". - Контролировать какой-либо процесс, не поспевая за его логикой, отставая от него минимум на шаг, для государства крайне затруднительно".
Не вполне понятно, обращает внимание "НГ", каким образом будет организован подсчет посетителей записей популярных блогеров. И дело даже не в том, что сама среда готова усложнить эту задачу контролирующим органам. Чисто технически чтение записей в соцсетях не предполагает посещения их страниц: у любого пользователя есть лента подписок, в которой и появляются все интересующие его записи других людей.
"На блогеров навешиваются обязанности СМИ, но никто не наделяет их законными правами медиа, - отмечает "Независмая". - Например, желая подкрепить свою точку зрения фактами, законопослушный блогер не сможет легально запрашивать информацию в госорганах, как это делают в соответствии с существующими нормами журналисты".
Газета считает, что техническая неподготовленность и непоследовательность новой нормы означают, что в деле ее принятия стремление надзирать и наказывать опережало четкое представление о практической пользе закона и его реальной необходимости.


Россия: великая или ведущая?


"Коммерсант" пишет, что присоединение Крыма заставило граждан России вспомнить про былое величие страны. По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, до 74% выросла доля тех, кто считает, что Россия уже является или станет великой державой.
Похожий уровень веры в великодержавный статус России ВЦИОМ фиксировал осенью 2008 года, после войны с Грузией. Теперь поводом для оптимизма стали события на Украине и присоединение Крыма, отметил глава управления политических исследований ВЦИОМа Степан Львов.
При этом "у каждого свои представления о том, какой должна быть великая держава", подчеркнул он. В этом году, к примеру, выросло число тех, кто считает залогом великодержавности "мощные вооруженные силы" (42%), способность урегулировать международные конфликты (11%), а также энергетический потенциал России.
"У людей неизбежно наступит разочарование, если надежды на то, что Россия может играть новую роль, не будут оправданы", - заявил "Коммерсанту" зампред ЦК КПРФ по идеологии Дмитрий Новиков. Правда, если встанет вопрос об угрозе "втягивания России в большую войну", то "люди предпочтут пожертвовать амбициями ради сохранения мира", считает глава ВЦИОМ Валерий Федоров.
Препятствием в том, чтобы Россия "стала одной из ведущих держав мира", граждане называют прежде всего "отставание от передовых стран в экономическом развитии" (42%), "сопротивление стран Запада" (37%) и "отсутствие национального единства" (14%) (можно было выбрать два варианта ответа).
Остальные считают помехой "человеческие качества россиян" (12%), политическую неустойчивость в РФ (11%), межнациональные конфликты (9%), отставание в развитии демократии, слишком большую территорию и суровый климат (8%). А 10% респондентов заявили, что России быть среди ведущих стран "ничто не мешает".

Rost
25.04.2014, 15:06
Тут интересный тактический момент (или стечение обстоятельств). В дополнение к письму жительницы Славянска, которое выкладывал раннее.

http://novosti.dn.ua/details/223633/

Bunsh
25.04.2014, 15:06
Какой там бизнес в крошечном городке? Или уже Славянск, как Женева, стал городом переговоров?

И какой смысл ехать на переговоры в место охваченное народным волнением, а? Ну что за глупости!

Новичек
25.04.2014, 15:07
Вертолет в Краматорске взорвал российский наемник Бабай – местные СМИ

http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1403216.jpg

Очевидцы рассказали, что боевик поднялся на крышу дома и выстрелил из оружия, похожего на гранатомет.
Вертолет в аэропорту Краматорска из гранатомета подорвал российский наемник по прозвищу "Бабай". Об этом изданию ОстроВ в пятницу, 25 апреля, сообщил очевидец.
По словам очевидца, известный по многочисленным фотографиям боевик, поднявшись на крышу
дома, произвел выстрел из оружия, похожего на гранатомет.

"Затем Бабай спустился вниз, сел в автомобиль УАЗ и спокойно уехал" - отмечается в сообщении.
Бородатый боевик неоднократно появлялся на фотографиях с востока Украины. Это гражданин России Александр Можаев. Сам о себе рассказывает, что поехал воевать в Украину, поскольку в России его разыскивает полиция за "попытку убийства ножом".

Bunsh
25.04.2014, 15:09
>>>поехал воевать в Украину, поскольку в России его разыскивает полиция за "попытку убийства ножом"

Зато потом вернется, как герой-победитель, а победителей, как известно, у нас не судят!

Новичек
25.04.2014, 15:23
Ю. Фельштинский. Третья мировая

http://inforesist.org/wp-content/uploads/1312983333_ww3.jpg?0ecbc8


Пришло время открыть глаза и назвать вещи своими именами. Мы стеснялись называть Путина Гитлером. Не потому, что он родился и жил в другой стране, то дружившей, то воевавшей с нацистским лидером. Мы считали, что Путин не тянет на Гитлера, потому что до марта 2014 года ему было важно оставаться членом европейского сообщества: несмотря на подрывы домов в сентябре 1999 года в России, несмотря на новую войну в Чечне, на подавление свобод собственных подданных, на войну 2008 года против крошечной Грузии.

В марте 2014 года Путин перешел Рубикон. Он вычеркнул себя из европейского и мирового сообщества; он показал, что корпоративные финансовые интересы страны отходят на второй план перед национальными, точнее националическими и геополитическими интересами России как видит их Путин. А видит Путин Россию исключительно как новою поднимающуюся из руин империю. Причем возрождает эту империю он: Владимир Путин.

Путин — безответветственный и необразованный упрощенец. Он очень плохо знает историю, и не случайно канцлер Германии Меркель (которая свою историю хорошо знает) сказала, что президент России живет в другом мире. Она не имела в виду, что Путин сошел с ума. Она имела в виду, что Путин оперирует понятиями, давно отжившими — из XIX и первой половины ХХ веков, когда все мыслили в формате захвата территорий и объединения наций.

Россия уже вела войну в Крыму в 1853-1856 годах, и Россия эту войну проиграла. Путин разговаривает сегодня с миром с позиции силы — как в свое время Гитлер. Но Гитлер все-таки опирался на блок с Италией и Японией, а с августа 1939 года еще и на союз со Сталиным — и всё равно проиграл. Россия в деле захвата Крыма оказалась в абсолютной изоляции. Ее не поддержала ни одна страна (кроме пары африканских). Даже Китай ограничился вежливым нейтралитетом.

Аналогия между мартом 1938 года, когда Гитлер сначала захватил Австрию, а затем, в сентябре того же года, Судеты, и Путиным, оккупировавшим в марте 2014 года Крым, настолько очевидна, что сравнение Путина с Гитлером не сходит с газетных полос и уст политических и общественных деятелей. Даже Хилари Клинтон сравнила Путина с Гитлером. Но вопрос не в том, является ли Путин Гитлером и идет ли он по его стопам (является и идет). Вопрос, что делать и чего ждать всем нам, знающим историю гитлеризма. Если бы Гитлер остановился в марте или сентябре 1938-го, или даже в марте 1939-го, после оккупации Чехословакии, он вошел бы в историю Германии как выдающийся политический деятель и остался бы в памяти немецкого народа фюрером, объединившим этнических немцев в границах новой германской империи. Но он не остановился, потому что немцев нужно было «спасать» и «объединять» во всей Европе. 1 сентября 1939 года он начал военные действия против Польши, не сознавая, что начинает войну, которая войдет в историю как Вторая мировая, искренне не желая и не планируя вести большую войну.

Путин тоже не остановится. Как и Гитлер, Путин не может остановиться. Потому что русских «притесняют» не только в Украине. Крым не может стать концом националистических и имперских устремлений российского пожизненного президента. Пожизненного — потому что по новой российской конституции Путин имеет право остаться президентом сначала до 2018 года, до следующих президентских выборов, а затем еще и переизбраться на следующие шесть лет — до 2024 года (к концу этого срока он как раз достигнет возраста Сталина).

Видя навязчивую аналогию, зная историю Второй мировой войны, задним число оглядываясь на 1938 год, что могли и должны были сделать западные демократические страны? Начать войну с Гитлером в 1938 году? Заключить глобальные антигерманские международные соглашения и изолировать Германию, введя против нее всевозможные санкции? Выжидать, ничего не делая, надеясь, что пронесет? В 1938 году Европа выбрала последний вариант: выжидать и ничего не делать. Через полтора года, по дороге отдав еще и остатки Чехословакии, она всё равно оказалась вовлеченной в войну, начатую Гитлером, причем даже возможности капитулировать Гитлер никому не предоставил. Он предоставил возможность умереть или победить. Мы знаем, кто победил в этой войне и как закончили Гитлер, Германия и немцы — поражением, разоренной страной и Нюрнбергским процессом.

Я думаю, что Нюрнбергский процесс над Путиным будет проходить в Севастополе. Все подсудимые, кроме тех, что покончат с собой, доживут до дня, когда им будет зачитан приговор. Я хочу, чтобы эти будущие подсудимые (по крайней мере некоторые из них) услышали свои имена уже сейчас: это министр иностранных дел России Сергей Лавров, исполняющий сегодня при Путине функции Риббентропа, повешенного по приговору Нюрнбергского трибунала; это министр обороны России Сергей Шойгу; это Вячеслав Сурков, политический и идеологический автор проекта «Захват Украины»; это бывший директор ФСБ нынешний секретарь Совета Безопасности Николай Патрушев, ответственный за силовые и карательные операции в войне с Украиной; это русский фашист Дмитрий Рогозин; это средневековый мракобес-националист Александр Проханов и душитель свободы на российском телевидении Константин Эрнст; это и те, кто по долгу службы остаются за кадром: генералы КГБ/ФСБ Сергей и Виктор Ивановы и Игорь Сечин. Это все члены российского парламента и Совета федерации, сначала давшие санкцию на ввод российских войск в Украину, затем на аннексию Крыма.

Мы вспомним и молчание Анатолия Чубайса, послушного раба, ни в чем не возражающего начальству; и стыдливое полуоправдательное заявление Александра Волошина — одного из создателей нынешней путинской «вертикали власти»; и всегда лавирующего Владимира Познера, выпущенного на западные каналы точно также, как выпускали его в начале 1980-го, когда советская армия вошла в Афганистан, и он объяснял на родном английском — ни капельки не краснея — что речь идет об «ограниченном контингенте» и «освободительной миссии». Мы вспомним всех, но это будет чуть позже — когда мы победим.

В марте 2014 года перед демократическим миром стоит тяжелый выбор, точно такой, который был в 1938-м: начать войну с Путиным в 2014 году? Заключить глобальные антироссийские международные соглашения и изолировать Россию, введя против нее всевозможные санкции? Выжидать, ничего не делая, надеясь, что пронесет? К сожалению, не пронесет. Я делаю прогноз, основанный на истории Германии: сентябрь 2015-го. Это дата начала Третьей мировой войны.

Мы победим в этой войне, потому что Россия не в состоянии вести ее против всего человечества. Результатом этой войны будет распад Российской Федерации, на фоне которого развал Советского Союза в 1991 году покажется скромной репетицией перед премьерой. Я далек от мысли, что у России сегодня хватит внутренних сих для того, чтобы остановить надвигающуюся катастрофу. Но я хочу, чтобы эти строчки успели прочитать россияне: Путин — агрессор и поджигатель войны. Вас втягивают в мировую братоубийственную бойню. Вы становитесь жертвами (и соучастниками) государственных преступников, пришедших из нерд КГБ и захвативших в вашей стране власть. Эта война не несет вам выгоду; она несет лишь позор, разорение и смерть. Украинцы доказали на Майдане, что готовы умереть за свою свободу. Готовы ли вы умереть за имперские амбиции Путина? Это то, что всех вас ждет в недалеком будущем. Потому что за всю историю демократический мир не проиграл ни одной схватки. Он выходил победителем из всех битв. Если хотите жить — сметите Путина!

Юрий Фельштинский
доктор исторических наук
Бостон
21 марта 2014 г.

http://inforesist.org/tretya-mirovaya-yu-felshtinskij/

Bunsh
25.04.2014, 15:28
Фельштинский
Бостон
21 марта 2014 г.

Вот тут вся суть. Многобукв можно было и не читать.

Новичек
25.04.2014, 15:30
Ю. Фельштинский. Интервью украинской и польской прессе, 16 апреля 2014 г.

Почему Путин решил пойти в Крым?
Крым — это первый этап большого плана. Любой большой план состоит из нескольких частей. Одна из них, конечно же, присоединение Украины к России. Есть часть по присоединению Белоруссии. Есть и какие-то другие части, о которых мы можем только догадываться. Например, довольно много в последнее время официальные лица России говорят о Приднестровье, а туда иначе как через Украину не попасть. Присоединение Украины по плану Путина может происходить поэтапно или одноэтапно. Это вопрос "технологии" и того, как пойдут дела -- потому что всё просчитать сложно. Очень много факторов, которые неясны: уровень сопротивления украинцев, уровень возмущения в мире, уровень готовности российских войск убивать украинцев.

Сейчас искусственно организовывается гражданская война в Украине между востоком и западом. Это все, как сказал бы Владислав Сурков, один из идеологических авторов захвата Украины, технология. На волне гражданской войны российская армия войдет в Украину, как вошел Сталин в восточную Польшу, "освобождая" украинских и белорусских братьев от польского гнета. Следующая задача — присоединение Белоруссии. Но эта задача, как кажется Кремлю, очень проста. Белоруссия никогда не была независимым государством, и это будет одним из главных аргументов Кремля. Стратегически Белоруссия дает очень важные для России выходы к восточноевропейским рубежам. Это и Литва, и Западная Украина, и Польша. Так что три геополитические задачи Путина уже обозначены: Украина, Белоруссия и Молдавия (Приднестровье).

Организовать беспорядки в Белоруссии будет очень просто. Лукашенко на Западе не популярен, его защищать никто не будет. Самостоятельно выстоять и выжить у него шансов нет. Т.е. на самом деле он существует только до тех пор, пока Путин ему разрешает существовать. Лукашенко это сам понимает. Нет уступок, которые он мог бы сделать и которые бы Путин принял как плату за сохранение независимой Беларуссии. Захват Белоруссии можно осуществить за очень короткий срок. Если Белоруссия будет захвачена, можно сразу входить в Западную Украину, т.е. топтать танками не Восточную Украину, а Западную. Так что Крым был первым витком агрессии.

Почему Путин оккупировал Крым именно сейчас?
В каком-то смысле это загадка. Корень этой загадки лежит в нашем доверии к словам. Мы считаем, что исходящие из уст руководителя страны слова чего-то стоят. Например, в 2005 году Путин заявляет, что Россия не будет пересматривать границы и вторгаться в Крым. И мы считаем, что он имеет в виду ровно то, что говорит: Россия не будет пересматривать границы и не будет возвращать в пределы России Крым. Путин говорит Обаме, что Россия хочет быть вместе с цивилизованным миром, и Обама считает, что Путин имеет в виду то, что сказал: Россия хочет быть частью цивизилизованного мира. А на самом деле для Путина слова -- оружие военной хитрости. Это типичная методика гэбэшника. Слова — инструмент для вербовки агентов, слова -- инструмент для введения врага в заблуждение. А враги это все, кроме него самого. Мы воспринимаем слова как способ донесения информации. А он — как орудие дезинформации, кроме конечно тех редких случаев, когда слова произносятся в сердцах, откровенно, когда это крик души типа "мочить в сортире", "захлебнетесь пыль глотать"... Или когда Путин объясняет в интервью, что российская армия погонит перед собой украинских женщин и детей, ведь не будут же украинские солдаты в в своих стрелять.

Возможно, что операция по оккупации Крыма не была изначально первой. Но когда Путин увидел, что такое Майдан в Киеве — он испугался. И его окружение в Кремле тоже испугалось. В глубине души они презирают народ. А по своей гэбэшной натуре считают, что они всё и всегда смогут держать под своим контролем. Ситуации, когда они не могут этого сделать, выводит их из себя. Украина – это ближайшая заграница. Россия проводила планомерную работу, чтобы поставить под свой контроль и украинское правительство, и украинскую политику, и даже взятку в 15 млрд долларов пообещала в обмен на невхождение в Евросоюз. И это не вчера все началось. И вдруг такой прокол — все полетело, всё рухнуло. Украина развернулась в сторону Евросоюза. Студенты на улицах, Майдан восстал, Янукович сбежал. Сказать, что для Москвы это было неожиданностью -- ничего не сказать. Поэтому Кремль и попробовал перехватить инициативу через захват Крыма.

Путин считает, что европейцы и американцы сейчас слабы. Немцы зависят от газа, англичане от русских капиталов в Лондоне. В Америке -- Обама, которого в Москве считают нерешительным пацифистом. Континентальные европейцы преследуют свои мелкие цели и не заинтересованы в конфликте с Россией. Но на самом деле всё это скорее говорит о непонимании российским правительством Запада.

Почему о непонимании?
В России верят в силу личности, потому что в России нет годами созданных институтов власти. Путин подписал бумажку — и всё так и будет, все вытянулись по струночки и исполняют. Подпишет другую -- про первую все забудут, будут действовать на основании другой. Запад устроен иначе. Есть веками сложившиеся институты. Они не могут резко развернуться. Принципиальные решения не принимаются в секунду. Путин считает, что будет как в 2008 году. Тогда Россия вошла в Грузию, и в ответ не было никаких санкций. Конечно, Запад сделал ошибку, и об этой ошибке он очень жалеет (или пожалеет). Если бы санкции были введены уже в 2008 году, не было бы сегодня оккупации Крыма, это очевидно. Но Запад тоже можно понять. Они очень хотят быть прагматичными. Из-за маленькой Грузии затевать большую войну с великой державой сложно. Американцы даже Грузию на карте найти не могут (а Абхазию с Южной Осетией -- тем более).

Украина стратегически занимает другое положение. Украина — крупнейшая страна в центре Европы. А в Европе очень боятся двух вещей: войны и прихода к власти фашистов. Но второго они боятся больше, чем первого. Потому что они знаю, что фашизм неизбежно ведет не просто к войне, а к большой войне. В свое время на Милошевича Европа отреагировала очень жестко. И не потому, что он был политически не прав. Из-за этого войну бы вести не стали. Европу напугало не это. Она увидела в Милошевиче нового диктатора, нового Гитлера, новый геноцид. После Второй мировой войны европейцы не могли этого допустить. Когда Милошевич стал ассоциироваться с Гитлером — на него дружно все накинулись и прикончили. Сегодня всем понятно, что действовать надо на начальном этапе: на начальном этапе агрессии. Этот начальный этап был в 2008 году в Грузии, и его уже прозевали. Сейчас это понимание в отношении Путина пришло и в Европу, и в США. Понятно, что Россия не Югославия, что это не очень простая задача и по времени не такая быстрая -- ликвидировать конфликт, развязанный Россией. Понятно, что эту проблему нельзя решить бомбежками, как в Белграде. Но то, что ее нужно решать — поняли все. И это глобальный просчет Путина: он не понимает уровень конфликта с Западом. Подобное было и с Гитлером, который напал на Польшу и считал, что слабые и нерешительные Франция и Англия это проглотят, как до того проглотили оккупацию Чехословакии. Я думаю, что по этой причине война начнется в любом случае. Вопрос не в Крыме или Севастополе. Европе и Америке абсолютно все равно, кому принадлежит Крым — Украине или России, но лишь постольку, поскольку переход этой территории из одних рук в другие проходит мирно, согласованно, по стандартам мирового сообщества, с участием всех заинтересованных сторон. В случае Крыма это: Украина, Россия, Англия и США, как участники Будапештского соглашения 1994 года. Произошло же иначе: без согласования с кем-либо Россия вторглась в Крым и аннексировала его. Эту аннексию никто никогда не признает (кроме Российского парламента). Это открытое объявление войны всей Европе и США.

Есть же множество договоров, которые нарушены. Под угрозой вся система. Это важно для европейцев и американцев?
Очень. Это тоже проблема, которую Путин не понимает, не представляет себе всю масштабность преступления, которое он совершил. Потому что Путин мыслит иначе. В советском понимании договор ничего не значит. На Западе по-другому. Будапештский договор, будем откровенны, не был ратифицирован как договор, предусматривающий взаимопомощь в случае агрессии. Это скорее меморандум. Но, тем не менее, там черным по белому прописано: в обмен на отказ Украины от атомного оружия Россия, США и Великобритания гарантируют неприкосновенность границ Украины. К Будапештскому меморандуму позже присоединились еще две атомные державы: Франция и Китай. И то, что произошло в Крыму — прямое нарушение договора. Я не говорю про еще несколько договоров, которые тоже нарушены. Все что можно было нарушить — Россия нарушила. Путин это понимал и осознавал, конечно. Просто ему наплевать было на нарушение договоров. Понимаете, нам трудно себе это представить, нам очень хочется видеть в нем цивилизованного прогрессивного лидера. А он -- подполковник КГБ, который планирует мочить всех в сортире -- настолько, насколько силы позволяют, разумеется. И понимает он только силу. Начинал бы он этот конфликт только ради Крыма? Нет, конечно. А только ради Украины? Да ни за что. Ведь можно было прокрутить совсем другой сценарий, когда в сложной ситуации оказался бы Киев. Например, если бы в Крыму проводился референдум без предварительной оккупации российских войск, то могли бы победить либо сторонники автономии, либо сторонники отделения от Украины. Украинское правительство скорее всего отказалось бы принять результаты этого референдума. И тогда Украина могла бы оказаться в деликатном положении: Россия стала бы утверждать, что Киев отказывается признать волю народа Крыма. И на этом основании Россия уже могла бы и войска ввести, для защиты крымчан. Выглядело бы намного лучше (с точки зрения реакции Европы и США). Я далек от мысли, что эта банальная истина не пришла в голову кому-то в Кремле. Но от этого сценария отказались. Почему? По той же причине, по которой от аналогичного сценария в 1938-39 годах отказался Гитлер. Гитлеру плевать было на международные соглашения, на неприкосновенности границ, на отношение к нему европейских правительств. Ему важнее было, и для внутреннего потребления, и для внешнего, продемонстрировать миру силу новой поднявшейся Германии, завоевывающей земли по праву сильного, а не на основании волеизлияния народа через референдумы. Вот Путин и двинул войска в Крым до референдума — как Гитлер.

Зачем им Украина? Даже если как-то смогут оккупировать всю страну — контролировать ее они не смогут. У них есть Дагестан, где уйма сложностей. Зачем еще 45-миллионная проблема?
Вопрос рациональный. Но неправильность его в том, что это вопрос рационально мыслящего человека. Путин когда-то сказал, что для него лично крах СССР — самое большое несчастье. У него иррациональный подход к национальному вопросу. Россия -- страна закомплексованная. С одной стороны, это огромная страна с несметными природными богатствами. Все только завидуют. С другой — Россия считает, что все ее ненавидят и все несчастья в России происходят из-за внешних врагов. Это утопия и фантазия, но в это верит и народ, и правительство. А вопрос веры еще более иррационален, чем национальный. Правду от мифов отделить никто не в состоянии, да и не пытается из-за бесперспективности дела. Так было и раньше. Сейчас трудно понять: Ленин и Сталин были искренними коммунистами или только использовали социалистическую утопию для достижения власти? То же самое и в отношении Путина: искренне он верит во внешнюю угрозу или же это прикрытие для проекта по восстановлению СССР? Россия сегодня страна не демократическая. Нет реальной оппозиции и свободной прессы. А когда этого нет, то впадать в заблуждения и маразм очень легко. Никто не критикует и даже полунамеком не говорит: а может ты не прав, может быть есть другие варианты? Путин сам создал систему, когда противовеса его власти нет. Он окружил себя людьми, которые искренне или за деньги абсолютно с ним согласны. Он подгоняет реальность под свое видение ситуации. Нет человека или группы, которая скажет: Владимир Владимирович, вы рехнулись. Вы на календарь иногда смотрите? Сейчас 2014 год, а не 1938-й. Все мы видели, как Путин поздравлял новых российских граждан с возвращением на родину: зал встает, рыдает от счастья. Все как один. Настолько зомбирована вся страна (та ее часть, которую показывают по телевизору -- а другую ведь не показывают!). Это все было сделано не за один день, но очень быстро -- с 2000 по 2014 годы -- исторически срок короткий. Может ли такое долго продолжаться? Нет. Исторически говоря, нет. Это всё поверхностно, ломаного гроша такая поддержка не стоит. Но посмотрите на Украину: один и тот же состав Верховной Рады голосовал за все законы Януковича. И Тимошенко держали в тюрьме, как зверя в клетке, на глазах у всего мира. Затем тот же парламент, в том же составе, единогласно (я вообще очень люблю, когда все головуют единогласно или когда референдумы 97-99 процентов дают, это всегда показательно!) -- голосовал за освобождение Тимошенко и отставку Януковича. Иными словами, в недемократических странах все может меняться очень быстро. Да и в демократических странах общественное мнение иногда быстро разворачивается. Сегодняшняя поддержка Путина ничего не стоит. Если отнять у российской "элиты" American Express и MasterCard, поддержка улетучится.

Насколько далеко может пойти Запад в вопросе санкций? Ну ввели против олигарха Тимченко. Ну и что? В России даже подхихикиваеют над этим. Мол, это нас особо не тревожит.
Санкции — действующий фактор. В России могут хихикать сколько угодно, в камеру особенно. Но тот же Тимченко за день до введения санкций продал свои акции Gunvor, компании, которая занимается продажей нефтепродуктов. Они думают про деньги. Более того, они только про них и думают. Сейчас гадают: как это ударит по карманам? Очень ударит. Период зарабатывания денег в России закончился. Для всех. Будет ли этим довольна "элита" -- нет конечно. Найдут ли они силы сказать это Путину? Не найдут. Думаю, многие захотят обналичить заработанное и уехать. Большая часть будет проживать нажитое в России. Сейчас многие в России "выйдут на пенсию". И экономически страна очень быстро покатится вниз.

Противостояние вокруг Украины – это долгий процесс или все будет скоротечно?
Сейчас этого не понимают ни в России, ни на Западе. Ведь за считанные дни ситуация в Европе и мире радикально изменилась. Нужно ее оценить и осознать. Англичане очень хотели услышать от Путина, что все ограничится Крымом. Но они этого не услышали. Если бы Путин знал, что планирует несколько лет передышки, он сказал бы, что Крым – исконно русская земля, но на большее Россия не претендует. Вместо этого он заявил: Россия восстанавливает историческую справедливость -- так, как Россия понимает "историческую справедливость". А как ее понимать? Киевская Русь это значит что Киев принадлежит России или, наоборот, что Москва принадлежит Украине? Я лично не знаю ответа на этот вопрос. Путин, видимо, знает. И его понимание не совпадает ни с чьим другим. Конечно, сегодняшние санкции воспринимаются как слабые. Они и есть слабые. Сегодня. Но ведь впереди еще и завтра, и послезавтра. Я не знаю, как далеко готов идти Запад и в каком темпе. Мне кажется, что Запад готов идти далеко и быстро. Главное, Запад осознал, что мы живем теперь в другом мире. Это Запад понял. До оккупации Крыма Россия воспринималась как партнер. Сегодня это уже не так. Опросы в Америке показали, что Россия впервые после распада СССР воспринимается как угроза. И это в Америке, которая далеко. В Европе эта угроза ощущается куда сильнее.

Как события в Украине повлияют на общественное мнение о России и ее роли в мире? Раньше ведь только прибалты и поляки говорили о Москве как об угрозе.
Когда прибалты и поляки это говорили, всем казалось, что они параноики. Мол, вы живете старыми страхами. А теперь оказалось, что прибалты и поляки оказались более адекватными, чем американцы и западноевропейцы. Путин вернул всех в старый мир, про который все считали, что он ушел навсегда: Россия объявила, что ее национальной идеей является объединение русских и "российских граждан" на бывших советских территориях. Можно представить как подпрыгнула Меркель на своем кресле. Она ведь – немецкий политик, ей все сразу стало понятно: когда лидер государства говорит о том, что народ, раскиданный по разным территориям, нужно объдинить в одно государство, Меркель объяснять уже ничего больше не нужно. Она знает, с чего начинаются большие войны, как протекают и чем кончаются. Потому Европа тут же и заявила о 15 миллиардах для Укрианы (а Америка прибавила только один) -- мы ведь пока на этапе, когда мы европейскую войну пытаемся предовратить, а не мировую. Другое дело, что эти деньги нужно с умом освоить и использовать. Но деньги сегодня Украине все готовы будут дать, так как любые деньги, данные Украине -- это самый дешевый способ избежать войны. Если Хилари Клинтон сравнивает Путина с Гитлером — это предел понимания миром сущности Путина и сути происходящий событий. Всем понятно, что это единственное адекватное сравнение. С оккупацией Крыма расставлены все точки над «и». Не нужно больше делать вид, что Путин демократ, а Россия — мирная держава.

Что будет с Крымом?
В Крым москвичи никогда больше ездить отдыхать не будут. В Москве когда-то говорили о том, что Чечню нужно сохранить, как часть России. В результате угробили республику, и там ни один русский спокойно жить не сможет никогда (а раньше ведь жили!). Подобное будет и в Крыму -- это неизбежно. Из Крыма сначала сделают плацдарм для будущей большой войны. Будет она или нет — это другой вопрос. Я думаю, что будет. Но если я ошибаюсь — это ничего не меняет. Потому что в российском генштабе тоже считают, что большая война из-за Крыма вполне может начаться. Так что в Крым сейчас будут стягивать войска. И для отражения потенциального удара НАТО, и для возможной войны против Украины. Так что Крым, увы, -- последнее место куда когда-либо по своей воле русские или украинцы поедут отдыхать. Март 2014-го -- начало печальной главы в истории Крыма. А при очередном распаде Российской империи, что по определению только вопрос времени, Крым либо заявит о независимости, либо снова вернется в состав Украины.

Позиция Китая была очень сдержанной. Какая будет его дальнейшая позиция?
Китай – страна, про которую мы знаем очень мало. Азиатские культуры для нас, европейцев, сложны. Но в любом случае Китай – это диктатура. При этом это многонациональное государство, где живут народы, говорящие на разных языках (типа украинского-русского-белорусского). Объединился Китай только в 1928 году, затем прошел через коммунистическую революцию и период Мао. Так что современный Китай очень молодое государство. И когда китайское правительство видит, как восстает Майдан, ментально оно на стороне диктаторов -- Януковича и Путина. Удивительно другое. Китай, тем не менее, не поддержал Россию. Москва может как угодно спекулировать на том, что они переориентируются на китайский рынок. Но это примитивный блеф. Китай не может заменить России европейский рынок. Китай никогда не будет платить за российское сырье европейские цены. Китай заинтересован в первую очередь в стабильности в Европе и США, ибо любая нестабильность наносит удар по бизнесу (а Китай сейчас занимается бизнесом). Война Украины с Россией приносит нестабильность. Для Китая это может создать глобальные экономические проблемы.

Что бы вы посоветовали украинцам?
Сложно говорить, живя в Бостоне. Точнее: легко говорить, живя в Бостоне. Лично мне ведь воевать в Украине не придется, ни по возрасту, ни по паспорту. Легко давать советы, не рискуя своей головой. Но с оговоркой на всё это... Есть случаи, когда необходимо воевать. Запад устроен так, что пока не льется кровь — события не считаются серьезными. Американские новостные каналы вообще не обращали внимания на происходившее на Майдане, пока не стали убивать людей. Как только появились жертвы— на Западе заволновались и началась реальная работа дипломатов. Несопротивление украинцев приведет к полной оккупации. Пока Украина не сопротивляется — никто не воспринимает этот конфликт как войну. Есть пример финской, первой чеченской и грузинской войн. Отбиться от России можно -- с оружием в руках. Прибалтика, которая была куда сильнее Финляндии, сдалась Сталину без боя и потеряла независимость на долгие годы. Финляндия потеряла какие-то территории, но независимость сохранила. Так что у украинцев один выход — сопротивляться. Делать это мирным способом — утопия. Путин -- не Ганди. Россия -- агрессор. А агрессор понимает только силу. Запад видит, что Россия Крым оккупировала, но видит и то, что Крым Украиной сдан без боя. До тех пор, пока украинцы не начнут воевать, на помощь в военном отношении никто не придет. Так что армию создавать им необходимо, причем немедленно. Времени отведено мало.

Когда нам ждать атаки на балтийские страны и Польшу? И зачем мы нужны России и Путину?
Я бы разделил этот вопрос на два: Прибалтика и Польша. Это разного порядка проблемы. Прибалтика входила в состав СССР. По этой причине во всех трех республиках живет какое-то количество русских. Самая опасная ситуация в Латвии, где русских чуть ли ни 40%. При такой арифметике можно было бы не трогать Литву с Эстонией, а захватывать одну лишь Латвию. Но только через Литву можно пройти в Калининград (точно так же, как в Приднестровье и Крым -- через Украину). Риск вступления НАТО в конфликт будет одинаков и в том случае, если российские войска войдут только в Латвию, и в том, если захватят всю Прибалтику. Вводить войска в Латвию, не трогая Эстонию и Литву, невозможно еще и по чисто военным сображениям: группировку российских войск в Латвии легко будет окружить ударами из Литвы и Эстонии. Так что тут Путин церемониться не будет. Прибалтику будут захватывать одним ударом.
Польша, как это ни удивительно, будет стоять последней в списке Путина. Разумеется, ему с готовностью напомнят о том, что и Варшава входила в состав российской империи. Но ведь мы сейчас другое обсуждаем: если Путин войдет в Прибалтику, останется два варианта развития событий: капитуляция Прибалтики (а вместе с нею Европы и США) перед Россией или начало Третьей мировой войны. Я не думаю, что первый сценарий возможен. Не вижу я никак победоносного шествия российской армии в Украине, Молдавии, Белоруссии и Прибалтике. Остается второй сценарий. И тогда Польша становится неотъемлемой его частью, как член НАТО.
Что могло бы остановить Путина?
Тоже самое, что могло остановить Гитлера -- только сила. Безусловно, в военном отношении Россия сегодня слаба -- точно также, как слаба была Германия в 1938 году. Более того, Путин намного слабее Гитлера 1938 года, потому что Гитлера всё-таки поддерживали Италия с Японией, и Сталин в 1939-1941 годах, а Россию сегодня не поддерживает никто, она в полной изоляции. После аннекции Восточной Украины Россия станет сильнее засчет экономического потенциала Восточной Украины: там и танковые, и ракетостроительные заводы, и полезные ископаемые. С захватом Восточной Украины Западная Украина становится сельскохозяйственной страной, не более. Путин прекрасно это осознает, так что разговоры про объединение с русскими "собратьями" в Украине это еще и идеологическое прикрытие для захвата стратегически важных индустриально развитых районов Украины, которые нужны военно-промышленному комплексу России (его курирует первый вице-премьер откровенный русский фашист Дмитрий Рогозин).

Можно ли задушить путинский режим одними экономическим, политическими и дипломатическими санкциями -- не доводя до войны? Можно. Сегодня это еще возможно. Завтра остановить Путина можно будет только войной. Через год проблемы, с которыми мы столкнемся, если сегодня не остановим Путина, будут другого порядка. Мы не о бесперебойных поставках газа из России будем рассуждать, а о полномасштабной войне с Россией со всеми последствиями. Чем скорее мы осознаем масштабность грозящей нам трагедии, тем раньше мы займемся предотвращением катастрофы. Сегодня ее еще можно предотвратить малой кровью. Кстати, всё это и к русским относится. Им тоже не мешало бы вникнуть в планы Путина и понять, хотят ли они принести себя в жертву этим планам. Исторически Россия во всех войнах теряла людей больше, чем все остальные.

Юрий Фельштинский
Автор книг "ФСБ взрывает Россию" и "Корпорация: Россия и КГБ во времена президента Путина"
16 апреля 2014 г. Бостон

Новичек
25.04.2014, 15:31
Фельштинский
Бостон
21 марта 2014 г.

Вот тут вся суть. Многобукв можно было и не читать.

Т.е. Сидоров из Козельска будет правдой?

ради бога,не читай

Bunsh
25.04.2014, 15:35
>>>Т.е. Сидоров из Козельска будет правдой?

Сидоров из Козельска и не напишет такого. Я это к тому, что все стандартно: жид, США, русофоб и псевдоэксперт-политолог.

>>>ради бога,не читай

Ты береги нервишки. Они еще тебе понадобятся, думаю.

Костянт
25.04.2014, 15:36
Вообщем, ситуация следующая. Москва говорит, не мешайте нам делать дела на Востоке, никаких операций, не хирурчигечких, ни террористических, а то - вот у нас сколько уже войск у границы.

Bunsh
25.04.2014, 15:39
>>>Москва говорит, не мешайте нам делать дела на Востоке, никаких операций, не хирурчигечких, ни террористических, а то - вот у нас сколько уже войск у границы.

Ты так это говоришь, как будто это что то для Москвы плохое.

Костянт
25.04.2014, 15:44
>>>Москва говорит, не мешайте нам делать дела на Востоке, никаких операций, не хирурчигечких, ни террористических, а то - вот у нас сколько уже войск у границы.

Ты так это говоришь, как будто это что то для Москвы плохое.

Я просто обобщил все одной фразой. Как грится, лишний раз не помешает.

desperadoss1890
25.04.2014, 15:53
Для разрядки! Прикольно замутили.
http://espreso.tv/news/2014/04/25/rosiyskomovne_naselennya_v_portuhaliyi_stvorylo_no vorosiysku_lisabonsku_respubliku_yaka_poprosyla_za khystu_u_putina

Edik_BIG
25.04.2014, 15:59
Черкассы https://www.youtube.com/watch?v=5E-WhnbmOVg

Костянт
25.04.2014, 16:09
Черкассы https://www.youtube.com/watch?v=5E-WhnbmOVg

Я думаю, просто он не убедил никого. Во-первых - хлюпик, во вторых, один, в третьих, понятно, что в Черкасах это полный анреал торнамент. Но выдумка неплохая.

Bunsh
25.04.2014, 16:10
Мне вот это больше понравилось!

https://www.youtube.com/watch?v=TBKN7_vx2xo

Bunsh
25.04.2014, 16:14
>>>Я думаю, просто он не убедил никого

А накостылять ведь могли...

Новичек
25.04.2014, 16:19
Ответственность за взрыв на блокпосту возле Одессы взяла на себя организация "Партизаны Одессы"

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1403281.jpg?v=635340383389275129

agents
25.04.2014, 16:20
Ребята, как там у вас в Одессе и близлежащих территориях вообще ситуация сейчас?

По сравнению с восточной границей в общем можно считать, что спокойно, но вот этой ночью под утро из проезжавшей машины в один блок-пост гранату бросили и сейчас 7 раненых в больнице. Официльно признали, что это теракт. Всего на дорогах в Одессу 7 или 8 блок-постов стоит - вроде по инициативе губернатора и он признает, что там вместе с одесситами киевские с майдана. До этого колорадские как-то приезжали погавкать к другому блок-посту "возле двух столбов", но там им пендюлей выписали и окно разбили. Антимайдан на Куликовом поле каждый раз все меньше людей собирает (двух братьев провокаторов Давидченко хорошо приструнили, другие в рашку сбежали), но грозятся на 9 мая себя показать.
Для поднятия боевого духа среди Одесситов акция проходит - вывешивают украинские флаги на балконах и зданиях.
http://static.uainfo.org/uploads/posts/2014-04/1397038349_1620662_686505858075681_262826853361786 8271_n.jpg
Правда есть случаи, что титушки камни в окна бросают (я ролик выкладывал, когда одесситка в возрасте им в отмазку горшки с цветами отправила). У меня тоже на балконе висит, но посягательств пока не было.



http://i.pixs.ru/storage/0/1/4/DSC25991jp_7297975_11623014.jpghttp://i7.pixs.ru/storage/9/4/0/DSC25961jp_9674291_11622940.jpg[/URL]http://i7.pixs.ru/storage/9/5/2/DSC2598jpg_6268505_11622952.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC2598jpg_6268505_11622952.jpg)http://i7.pixs.ru/storage/9/6/0/DSC25971jp_2785264_11622960.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC25971jp_2785264_11622960.jpg) http://i.pixs.ru/storage/9/9/3/DSC2648jpg_1092267_11622993.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC2648jpg_1092267_11622993.jpg)http://i6.pixs.ru/storage/9/8/1/DSC2646jpg_2397020_11622981.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC2646jpg_2397020_11622981.jpg)http://i6.pixs.ru/storage/0/0/0/DSC2649jpg_4894305_11623000.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC2649jpg_4894305_11623000.jpg)http://i6.pixs.ru/storage/0/0/4/DSC2602jpg_3636868_11623004.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC2602jpg_3636868_11623004.jpg)
Также по Одессе ездят несколько "бандеровских" жовто-блакытных троллейбусов :)
http://dlm8.meta.ua/pic/0/101/53/KSFl9PIZMu.jpg
Еще банкомат Приватбанка подожгли и вход в "Сильпо" пытались поджечь ...
Много военных моряков из Крыма в Одессе по санаториям разместили , но многие с женами и детьми - одесситы на форуме собирают домашнюю утварь, мебель , одежду, игрушки, лекарства ... поскольку людей фактически в голые стены поселили.
Вот здесь можно объективно новости Одессы узнать : http://www.048.ua/news/
http://s1.radikale.ru/uploads/2014/4/7/300e92b12f1c4318867b4b413b0fbe91-full.jpg

http://s1.radikale.ru/uploads/2014/4/7/228aedc2479ddd80dda8daa60e71af29-full.jpg
Вот такие желто-голубые шествия по выходным собирает Евромайдан :
http://dlm6.meta.ua/pic/0/100/227/Z9nit_HhGa.jpg

Костянт
25.04.2014, 16:20
>>>Я думаю, просто он не убедил никого

А накостылять ведь могли...

Походу парень и жалеет, что не накостыляли. Тогда популярность акции была бы в разы выше.

Edik_BIG
25.04.2014, 16:21
Я думаю, просто он не убедил никого. Во-первых - хлюпик, во вторых, один, в третьих, понятно, что в Черкасах это полный анреал торнамент. Но выдумка неплохая.

Как сказать "неплохая". Согласен, могли и накостылять. Но не накостыляли, по факту. Анекдот, про "теоретически" и "фактически".

Bunsh
25.04.2014, 16:22
>>>Ответственность за взрыв на блокпосту возле Одессы взяла на себя организация...

Ожидал увидеть на конце какую нибудь бригаду мученников Аляксы, а там "Партизаны Одессы"!

Одни через контакт вещают, другие через фэйсбук!

Костянт
25.04.2014, 16:25
Вот здесь можно объективно новости Одессы узнать :
http://s1.radikale.ru/uploads/2014/4/7/300e92b12f1c4318867b4b413b0fbe91-full.jpg



От времени суровые, довели то того, что слова "Хрен" девушка рисует. Это где такая стеночка то в Одессе?

А вообще одесситы молодца.

Bunsh
25.04.2014, 16:25
Графити "ДА МИРУ" не соответствует нынешним реалиям: Крым уже не "желтый"...

Серега
25.04.2014, 16:27
>>>такие заявления кажутся крайне неуместными в нынешней обстановке.

Добавлю, что Ярош какой то роковой. Я к тому, что стоит ему что-то этакое сказать, так у Украины что то забирают, мотивируя его словами. В этот раз может так случиться, что это будет Восток!

ну, человек, которого спецслужбы России обьявили в розыск за террористическую деятельность, и на боевиков которого даже пытается опираться правительство Украины, - не может быть незаметным по умолчанию.
Я уже давнокак то тут говорил что Ярош - явно лишний для Украины. Как и Сашко Билый.

...
С Билым быстренько разобрались, вот Ярош свою "миссию" все еще не закончил.
Если бы правый сектор и подобные ему организации удалось бы аннигилировать, то исчез бы повод для боязни и неприятия у одних, и возможность манипулировать засылкой штурмовиков у других. Исчезла бы красная тряпка и страшилка одновременно.
Таким образом у противоборствующих сторон появилась бы возможность договориться между собой.
То есть я просто говорю о том, что эти ребята явно лишние а данной ситуации. И играют очень хреновую роль в том, что конфликт до сих пор не сошел на нет.

Новичек
25.04.2014, 16:28
это на пляже

Bunsh
25.04.2014, 16:31
>>>Я уже давнокак то тут говорил что Ярош - явно лишний для Украины. Как и Сашко Билый.

Соглашусь, очень тонко и верно подмечено.

От себя бы сказал, что Ярош - это этакий украинский Джон Маккейн.

Билому еще повезло. Дешево отделался.

Edik_BIG
25.04.2014, 16:37
Парни, Ярош - это человек - миф, человек - легенда. Одно из основных звеньев сценария по дестабилизации Украины. Если бы его не было, его однозначно стоило бы придумать. Вот и придумали. Те, кому больше всего это надо было.

Серега
25.04.2014, 16:39
>>>Я уже давнокак то тут говорил что Ярош - явно лишний для Украины. Как и Сашко Билый.

Соглашусь, очень тонко и верно подмечено.

От себя бы сказал, что Ярош - это этакий украинский Джон Маккейн.

Билому еще повезло. Дешево отделался.

Как сказал классик революции про самих же революционеров:
"Среди революционеров есть такие, которым в первый день революции нет цены.
А на второй день - их срочно надо расстреливать". ))

Серега
25.04.2014, 16:51
Парни, Ярош - это человек - миф, человек - легенда. Одно из основных звеньев сценария по дестабилизации Украины. Если бы его не было, его однозначно стоило бы придумать. Вот и придумали. Те, кому больше всего это надо было.

Хм... Про каких дестабилизаторов идет речь. Про Российских? Американских? Европейских? Или внутренних, украинских?
Кем конкретно придуман этот миф? Или это вопрос надо задавать пану Наливайченко?

agents
25.04.2014, 17:00
А вот очередной пиздеж кремлевской пропаганды в исполнении НТВ ! :(

Владимир Путин возмущен оскорблением ветеранов Великой Отечественной войны в Одессе в день 70-летия освобождения города.
http://www.ntv.ru/novosti/925776/

Я уже писал в кратце, что было 10 апреля в Одессе - и ветераны там вообще ни при чем и никто их не обижал - там дэбил Царев был возбудителем спокойствия !!! Примечательно, что по ссылке прилепили ролик, где две провокаторши типа "солдатких матерей" и "беженок из Одессы" специально ходили туда-сюда возле ребят, что Царева ждали, ну один не выдержал и хотел отнять флаг...
Примечательно, что как во всех провокациях начало действия не показали, а только середину...

Bunsh
25.04.2014, 17:03
Все это смешно читать, ей Богу. Кто пытается прикинуть политика на нормы общественной морали, априори человек недалекий и не думающий.

Костянт
25.04.2014, 17:29
А вот очередной пиздеж кремлевской пропаганды в исполнении НТВ ! :(

Владимир Путин возмущен оскорблением ветеранов Великой Отечественной войны в Одессе в день 70-летия освобождения города.
http://www.ntv.ru/novosti/925776/

Я уже писал в кратце, что было 10 апреля в Одессе - и ветераны там вообще ни при чем и никто их не обижал - там дэбил Царев был возбудителем спокойствия !!! Примечательно, что по ссылке прилепили ролик, где две провокаторши типа "солдатких матерей" и "беженок из Одессы" специально ходили туда-сюда возле ребят, что Царева ждали, ну один не выдержал и хотел отнять флаг...
Примечательно, что как во всех провокациях начало действия не показали, а только середину...

Ну, имеющий уши, да услышит. Все таки это не 20-й век ,когда основным информационным полем было телевидение. Усе, тяперича Всемирная сеть. Хотя Роскомнадзор работает там по полной, блокируя все, что можно заблокировать под предлогом "клеветы" и пр, все таки это сложнее сделать, чем сказать.

GAIgEvru6oM

Костянт
25.04.2014, 17:36
НА ход ноги по теме ролика сразу второй в студию. Серега на тему побоев Царева

ceHI2V16QBw

Новичек
25.04.2014, 17:36
В украинском МИД считают, что Россия не имеет права критиковать АТО на Востоке Украины.
Об этом заявил спикер МИД Украины Евгений Перебыйнис.
По его словам, только за последние 4 месяца РФ провела 4 контртеррористические операции на Северном Кавказе.
"В ходе проведения последних двух контртероричних операций в Дагенстане в населенных пунктах Новый и Первомайск артиллерийскими снарядами был уничтожен целый жилой дом, а среди погибших на месте найдено тело женщины, которая была на последнем месяце беременности", - рассказал украинский дипломат.
"За последние годы проведенных российскими силовиками операций на Северном Кавказе погибли и исчезли тысячи мирных людей. В отличие от горького опыта российской стороны, украинские силовики действуют взвешенно и умеренно, локализируя террористов и не допуская жертв среди мирного населения", - отметил он.
Представитель МИД также напомнил, что Россия имеет 48 часов для того, чтобы объяснить причину развертывания очередных так называемых военных учений на границе с Украиной. Однако, по словам Перебейниса, в Украине понимают, что речь идет не об учениях, а о возможной подготовке вторжения.
"Маневрирование вооруженных сил вдоль границы с Украиной продолжается. В частности вчера из Ростова-на-Дону в направлении участка границы в Донецкой области наблюдалось движение 2 колонн в составе 50 БТР, 6 танков, 8 установок Град и 300 военных авто. На расстоянии 8-10 километров от границы с Луганской областью было зафиксировано колонну до 250 БТРов, танков, и до 1 тыс. военнослужащих", - сообщил Перебыйнис.
Также по его словам, на границе с Харьковской областью наблюдалось движение до 10 БМП, кроме того, перемещение этих боевых машин зафиксировали на участке границы в Сумской области.
"Таким образом, российская сторона фактически подтвердила, что проводила внеплановую военную деятельность по отношению к Украине на протяжении последних месяцев", - подчеркнул он.
Украинская правда

Костянт
25.04.2014, 17:44
Это по типу, как США стянули к Сирии год назад целую армаду, ну и добившись каких то действий в ответ, отвели все авианосцы и крейсера. А ведь Украина - не Сирия, сюда вторгнуться - последствия будут ужасающие для всех. Кому это надо.

Edik_BIG
25.04.2014, 18:13
Хм... Про каких дестабилизаторов идет речь. Про Российских? Американских? Европейских? Или внутренних, украинских?
Кем конкретно придуман этот миф? Или это вопрос надо задавать пану Наливайченко?

Думай, Серега, думай. Не стоит охотиться за готовыми ответами. Для чего голова на плечах дана? Правильно, чтобы жить своим розумом.

Единственное, что не стоит ловиться на первый самый очевидный ответ. Как и в хорошем киношном политическом детективе, наш реальный политически-мистический триллер кишит двойными и тройными агентами.

Кстати, Наливайченко ты не зря упомянул. Валентин Александрович обладает добрым массивом информации, пригодной для написания мемуаров на старости лет.

Новичек
25.04.2014, 19:25
В Одессе задержали террористов, работающих по заказу российского канала - СБУ

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1403431.jpg

Злоумышленники планировали устроить в Одессе провокации на 9 мая
Служба безопасности Украины разоблачила и прекратила преступную деятельность экстремистско-террористической группы, которая действовала по заказу одного из российских телеканалов, получая материальное вознаграждение за создание необходимой российским телевизионщикам "картинки",сообщает пресс-служба СБУ в пятницу, 25 апреля.
"Участники группы распространяли агитационные материалы, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя или захват государственной власти, осуществляли различного рода провокационные акции и экстремистские действия, оказывали методические рекомендации по изготовлению коктейлей Молотова. Кроме этого, они запугивали граждан, которые поддерживали деятельность Евромайдана, поджигали офисные помещения, частные дома, квартиры, машины, магазины", - говорится в сообщении.

Сотрудниками Службы безопасности установлено, что злоумышленники планировали устроить в Одессе провокации на 9 мая. Они собирались, по их словам, "цинично терроризировать" ветеранов, в дальнейшем обвинив в насильственных действиях проукраинские силы.

Участники преступной группы были задержаны при попытке поджога коктейлями Молотова офиса одного из отделений ПриватБанка.

При осмотре автомобиля задержанных изъято огнестрельное оружие с патронами, остатки зажигательной смеси и средства видеосъемки, на которые злоумышленники фиксировали свои противоправные действия.

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1403439.jpg?v=635340467564642695
Управлением СБ Украины в Одесской области возбуждено уголовное производство по ст.109 (действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя или на захват государственной власти) и ч.2 ст.194 ( умышленное уничтожение или повреждение имущества) Уголовного кодекса Украины .

Продолжаются следственные действия.

Костянт
25.04.2014, 19:29
Что им в Одессе делать. Этот город явно не пророссийский. Это Порто-Франко. Куда они вообще лезут? Я еще понимаю, если бы тут информационная долбежка была такая же ,как в Донецкой, или население специфической. Так нет же. На что расчитывают, фиг его знает.

Серега
25.04.2014, 21:29
Думай, Серега, думай. Не стоит охотиться за готовыми ответами. Для чего голова на плечах дана? Правильно, чтобы жить своим розумом.

Единственное, что не стоит ловиться на первый самый очевидный ответ. Как и в хорошем киношном политическом детективе, наш реальный политически-мистический триллер кишит двойными и тройными агентами.

Кстати, Наливайченко ты не зря упомянул. Валентин Александрович обладает добрым массивом информации, пригодной для написания мемуаров на старости лет.

Пф, да что там Наливайченко... Ну подумаешь, завербовали когда-то консультантишку. )))
Встречались в истории Украины приколы и по круче.
После того, как в Украине побывал президентом человек, "случайно" женатый на директоре Украинской национальной информационной службы Вашингтонского бюро, и по совместительству высокому работнику носказначейства США, некоей Кэтрин--Клэр Чумаченко, - я ничему не удивлюсь.

Можно разве что спомнить о том, что у этой высокоморальной особы в жизхни была хорошая идеологическая закваска.
Такая, например, как сотрудничество с организацией "Рун-Віра", в которой ее "наставниками" были такие замечательные и достойные люди как
1. гауптштурмфюрер СС "Галичина" Порфирий Силенко, (награжден за усердие в карательных операциях и борьбу с партизанами Железным крестом 2-й степени),

2. Обер-лейтенант СС Теодор Оберлендер. Примечательно, что служил он вместе с Романом Шухевичем в батальоне «Нахтигаль». Бойцы его батальона "прославились" в июле 1941 года во Львове тем что так активно участвовали в погромах и убийствах местных поляков и евреев, что немецкое командование предпочло вывести «Нахтигаль» из города. «Мы расстреляли там всех жидов, а также всех русских и русскоговорящих, встречавшихся на пути»

Ну как при таких наставниках да не стать активисткой.

http://kramtp.info/images/articles/24293.jpg

Ну и как не вспомнить ее любовь к таким всеми уважаемым в Украине личностям как Степан бандера, Симон Петлюра.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Yuschenko_in_Paris_2005.jpg/622px-Yuschenko_in_Paris_2005.jpg

Ваще много чего можно вспомнить о ее прошлом, как в качестве иностранного подданного, таки и в качестве уже в качестве "первой леди" Украины.

Например как она собрала бабло на строительство детдома для онкобольных и конечно построила его... Шучу-шучу... история умалчивает о судьбе энтих денег.
А обещаного дома как не было таке и нет.

Вобщем, рыба, как известно гниет с головы.

И то что в верхних эшелонах руководства Украины давно крутяться люди не просто "весьма сомнительного содержания", но и откровенные двойные-тройные агенты. собсно и привело Украину к такому печальному результату.
Не банальные денежные аппетиты Януковича. Подумаешь, кроме Янека никто не воровал в огромных масштабах (Юля с Пашей наверное на несколько столетий вперед запаслись деньгами). ))) Нет. Привели именно такие двойные-тройные агенты, которыми кишит нынешняя "элита" Украины. Которые и сделали все, чтобы начался передел страны по разумению "это народ Украины, а это... это "рабы России".